Sudny clovek musi odsudit sudy

Diskusia nezaraditeľná ani do jednej z kategórií

Moderátor: Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

Nemam vobec vo zvyku zucastnovat sa akychkolvek peticii a podobnych 'spolocenskych' aktivit pozemskych tvorov co si hovoria sebavedome homo sapiens, ale spravil som vynimku, pretoze ten nepomer pri trestoch za vrazdy a za blbost s pervitinom su neuveritelne:

http://www.peticie.com/peticia_za_milos ... eho_umelca
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 2:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Palo M. »

Nakolko je to este stale umelec, to netusim, kedze ziaden jeho majsterstyk som nezhliadol. Akurat som vcera videl toto: http://www.cynickaobluda.com/2012/12/os ... iznej.html a aj ked sa da parodovat vselico, existuju aj umelci ktori predmetom takychto vtipkov nie su...

Pokial viem, je to uz druhy jeho delikt v tejto oblasti, takze to mu tentokrat vyrazne pritazilo. A ak si dobre pamatam z toho prveho, tam islo hlavne o distribuciu zo zistnych dovodov, pre peniaze. Vraj sa chalan dostal medzi kvazismotanku a ako herec nemal z coho tahat nakladny styl zivota ktory sa mu pacil, tak si privyrabal dilerstvom pervitinu, no a samozrejme po case si prenho dosli (aj ked je to zakulisne info, znie to vysoko pravdepodobne).
No a tentokrat (no, tentokrat... bolo to uz pred 5 rokmi) u neho nasli material na 200 davok. Takze tu zjavne nejde len o to, ze si len sam obcas nieco slahol...

Tie tresty su nelogicke z pohladu bezneho cloveka - vrazda je umyselny cin so strasnymi nasledkami. Ovsem z hladiska dnesneho statneho zriadenia je vysoko logicke, ze tresty za majetkovu kriminalitu (a obchod s drogami je z hladiska statu hlavne obrovsky danovy unik) su vyssie ako tresty za nasilne trestne ciny. Z pohladu statu su prachy dolezitejsie. Omnoho dolezitejsie. Je to neludske, ja osobne s tym nesuhlasim, ale je to tak. Stat je neludsky, stara sa iba o svoju masineriu a na ludi zvysoka kasle. Ale tato peticia to nezmeni (a toto ani nema sancu na prezidentsku milost, takze ta peticia nezmeni ani tento konkretny pripad).
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa gabberattack »

Asi tak, keby to bol chalan s par rastlinkami, tak to podporim, ale Pecko je riadna svina a zavrel by som kazdeho, kto toto diluje. Mal som spoluziaka na vyske, chemika, na izbe mal taky mensi labak na experimenty. Velmi chytra hlava, mohol byt z neho skvely vedec, no par dni pred promociou si vyrobil specialnu davku na oslavu ukoncenia skoly a namiesto promocie sme sli na pohreb.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

deleted by author (due to temporary purpose of the text)
Naposledy upravil/-a Duro Kotulic Bunta v St Jan 09, 2013 10:19 pm, upravené celkom 1 krát.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 2:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Palo M. »

Vela zastancov legalizacie drog dava prirovnanie s alkoholom. Lenze to sa porovnava velmi tazko. Alkohol v nasich koncinach bol sucastou spolocnosti omnoho skor, nez vznikla spolocenska potreba jeho obmedzovania. Takze alkohol je aj z tradicneho/moralneho hladiska spolocensky akceptovatelnejsi (a logika tu naozaj nie je na prvom mieste). A vzdy je pre ludi prijatelnejsie nieco nove nepovolit, nez nieco dlhodobo akceptovane uplne zakazat.
Takisto, ked sa ohanas poctom obeti alkoholu - je to dosledok hlavne jeho legalnosti a dostupnosti. Pri legalizacii drog na uroven alkoholu by vyrazne stupol pocet obeti drog len z toho dovodu, takze taketo prirovnavanie drog k alkoholu skor sposobi to, ze sa drogy nikdy nelegalizuju a naopak sa alkohol bude postupne coraz viac kriminalizovat, cim nakoniec klesne miera osobnej slobody jednotlivca. Cele zle. Ludia by mozno boli ochotni akceptovat dekriminalizaciu, lenze tu treba povedat celu pravdu na rovinu a nie zavadzat verejnost aplikovanim "salamovej metody". Ked chceme urobit "drzanie troch rastliniek" beztrestnym pred zakonom, treba aj ucelene povedat, odkialze sa tie "tri rastlinky" zoberu, ak by mali byt dileri ilegalni a trestani... a cely ten system uz zrazu nie je az take jednoduche definovat (a akceptovat).

Co sa tyka nepomeru trestov - podla mna to nie je o tom, ze tresty za drogy su vysoke. Ale tresty za nasilne trestne ciny su prilis nizke. Za umyselne trestne ciny je to brutalne viditelne, takisto sa mi zda neadekvatne v pripade akehokolvek zabitia (aj neumyselneho), ze pachatel dostane trest a pozostali nedostanu ziadnu "nahradu skody" (co je v pripade smrti tazke definovat, ale na Slovensku je nahrada momentalne stanovena na nula cela nic). Malo by ist v prvom rade o nahradu skody a az potom o sankcie pre pachatela navyse (a to aj v pripade politikov a statnych uradnikov).
Ono cely pravny system nie je spravodlivy. Ministerstvo spravodlivosti je (mierne povedane) zavadzajuci nazov. Malo by sa to volat "ministerstvo pre dodrziavanie pravidiel". Lebo to su zakony - len nejake pravidla. Ziadna spravodlivost, len byrokracia. Bohuzial Slovensko ma omnoho vacsie ine problemy, nez zastaranost niektorych pravidiel v trestnom zakonniku...
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

deleted by author (due to temporary purpose of the text)
Naposledy upravil/-a Duro Kotulic Bunta v St Jan 09, 2013 10:20 pm, upravené celkom 1 krát.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 2:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Palo M. »

V nasich koncinach (Europa) fungoval alkohol omnoho skor nez tabak (ten prisiel az po Kolumbovej vyprave) ci hasis (ten sice fungoval na Blizkom Vychode este pred dovezenim tabaku, ale jednak to uz nie je europsky priestor a jednak sa to nemoze rozsirenim porovnat s vinom uz v starovekom Rime ci pivom este omnoho skor: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_beer - "one of the first-known biological engineering tasks" to znie uplne super :D). Skratka alkohol patri k Europanom "odjakziva", ine drogy prisli neskor.
Samozrejme ina je historia v Indii a Juznej Amerike - a tam je logicka aj akceptacia ich tradicnych drog.
Co sa tyka moslimskeho pristupu: Zname zakazy v korane su podla vsetkeho zalozene na pragmatickych dovodoch. Dat si pol litra vinka v klimatickych pomeroch v ktorych vznikol islam, moze byt aj zivot ohrozujuce (podobne aj konzumacia bravcoviny - kocovne kmene zijuce v danych dobach na danom priestore nedokazali bravcove maso rozumne spracovat a bolo jednoduchsie vyhlasit ho za neciste, nez vysvetlovat vtedajsim ludom priciny otravy). Takze tymto by som uz vobec neargumentoval.

Sloboda jednotlivca je dalsi bullshit dnesnej doby. Nie paradox, ale brutalne klamstvo.
Za totaca platila paradigma, ze co nie je povolene to moze byt "na pockanie" kedykolvek zakazane (a skus neposluchnut ten zakaz?!). Ostatne v Cine to plati dodnes. V praxi sa vsak "vyssia moc" nijako nevrta do osobneho zivota jednotlivcov (ak ovsem aktivne nevystupuju proti tej vyssej moci) - to u nas za totaca bolo horsie, napriklad branili ludom opustit republiku... samozrejme v tom case to aj v Cine bolo o kus horsie nez dnes. Priamo a plosne su zakazane len veci, ktore rezim vnima ohrozujuco (preto je napriklad cenzura internetu, zakaz Falun Gong a pod.).
V "zapadnej demokracii" zase plati paradigma, ze vsetko co nie je zakazane, je dovolene. V praxi sme sa vsak dostali do stavu, ze tych zakazov je prilis vela a cely system kolabuje v dosledku svojej zlozitosti - aj justicny system, pretoze sa stale musia zavadzat nove a nove zakazy, ktore sa snazia podchytit nove negativne dosledky vyvoja ludstva - a cim je spolocnost rozvinutejsia, tym je svet komplikovanejsi a tym je tazsie nastavit pravidla tak, aby postihovali len "zlych" a chranili len "dobrych".
V Movembri 2007 som sa nahodou stretol s jednym Australcanom (ktoreho som nevidel ani predtym ani potom, iba viem ze bol z Australie a mal "Mo" :mrgreen:). No a ten povedal, ze v Cine sa citi slobodnejsie nez v Australii - v Cine mu nikto neda pokutu za to, ze prejde cez cestu mimo prechodu ked nikde nablizku nejde auto... a tiez ho celkom stvalo, ze v Australii nemoze ani len sadnut na bicykel bez prilby.
Toto si clovek neuvedomuje, ked zije len v "demokratickom" state a o totalitach cita len z mainstreamovych medii. Ale ked je s tym konfrontovany osobne a fakt citi, ze v tom "totalitnom" systeme ma jednotlivec obcas vacsi kus osobnej slobody, nez doma v "demokratickom" systeme, tak mu hned dojde, ze nieco je niekde zle. (Inak vacsina z ludi, ktori pridu do Ciny prvy krat a podvedome ocakavaju nieco strasne, odchadzaju fascinovani a uveliceni. A udiv nad prekvapivo velkou mierou osobnej slobody je jeden z dovodov az prilis pozitivneho vnimania Ciny.)
Povinna prilba pre cyklistov je inak celkom dobry priklad (lepsi nez omamne a psychotropne latky, kde je nazor casto ovplyvneny citovymi barierami). V naozaj slobodnej spolocnosti by nemohol byt cyklista nuteny k noseniu prilby, pretoze nenasadenim si prilby ohrozuje len seba... ALE zaroven (v naozaj slobodnej spolocnosti) by si musel ten cyklista byt plne vedomy dosledkov (a to vsetkych dosledkov jazdy a hlavne smerom k ostatnym ludom) - teda sloboda je nielen o moznosti robit si co chcem, ale aj o zodpovednosti. A tuto zrazu paradigma zapadnej civilizacie fatalne zlyhava - spolocnost "si povedala", ze ludia su a priori nezodpovedni (ehm, prezumpcia viny?), takze im treba zakazat jazdu na bicykli bez prilby a bude to tak lepsie pre vsetkych (WTF?!). Spolocnost obcanom akoze pomohla (dam si prilbu a vybavene), zaroven ich zbavila kuska slobody a este z nich aj urobila menej uvedomele jedince (dodrziavat pravidla pod hrozbou sankcii je dolezitejsie nez uvedomovat si veci). Skratka cele zle.
Zapadna spolocnost si na slobode jednotlivca nezaklada. To su len frazy. Jedine, co dnes pohana zapadnu civilizaciu ako celok vpred, je konzum. A podla toho spolocnost vyzera (precitajme si, co dnes pise denna tlac, ze?). Dost casto je to konzum jednotlivca, ale to si predsa nebudeme zamienat so slobodou jednotlivca...

No a ked sa mam vratit k drogam: Staci aplikovat priklad s prilbou a je to uplne to iste. Ak by bola sloboda a zodpovednost, ziadne zakazy uzivania drog netreba (dokonca ani tvrdych drog - samozrejme, zakerne podanie akejkolvek drogy bez vedomia uzivatela by muselo byt povazovane za velmi tazky zlocin, podobne ponuknutie drogy tomu kto si nedokaze uvedomit jej dosledky - deti, mentalne slabsi ludia a podobne). Lenze ludia vacsinou nechcu prijat zodpovednost a radsej sa vzdaju casti svojej slobody. Takze lepsi napad, nez bojovat za jeden maly uspech (a patricne skomplikovat uz tak komplikovany pravny system), je podla mna snazit sa zmenit myslenie ludi - je to sice beh na dlhsiu trat, ale zase to zaberie na vsetkych frontoch.
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa gabberattack »

Sorry, ale cakal som od ludi, ktori za sociku zili, ze aj trochu pochopia o com ta sloboda je. Zial, vyzewra to tak, ze jedinou prioritou je mat plne brucho a nohy v teple, nech sa v state deje, co sa deje, mna sa to netyka. Samozrejme, vacsina populacie, ktora drzi hubu a krok, maju pracu + peniaze a su zdravi, tak tito sa maju ako-tak dobre a prezivaju fajn. Ostatni su ale uplne v riti, lebo sa z nich stali len cisla do poctu a pre dobro krajiny by bolo najlepsie, keby sa eliminovali, zatial co mlciaca vacsina pojde dalej.... sorry.

Ohladne zakona o cyklistoch a prilbach. Zdravotnictvo v Australii funguje zial na principe narodneho financovania zdravotnickeho systemu a preto moja domnienka je, ze nosenim prilby chcel stat usetrit nemale prostriedky pri starostlivosti o nasledky urazov, ktore by sli samozrejme z verejneho zdravotneho poistenia. Ja som skor zastanca sukromneho poistenia, ako je napriklad v US, kde sa clovek rozhodne sam, ci chce, alebo nechce mat zdravotnu poistku. Ked bude mat uraz hlavy na bicykli a poistku mat nebude - holt jeho chyba, mal byt zodpovednejsi. V Australii to zacvaka stat z verejnych zdrojov.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

deleted by author (due to temporary purpose of the text)
Naposledy upravil/-a Duro Kotulic Bunta v St Jan 09, 2013 10:20 pm, upravené celkom 1 krát.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
Hefto99
Príspevky: 769
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 11:59 pm
Bydlisko: Zürich, Schweiz

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa Hefto99 »

Ciastocne k teme .... toto je vyborne:

http://www.cynickaobluda.com/2012/12/pr ... -fica.html

Tomu sa povie zabit dve rany jednou muchou....
Obrázok
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Sudny clovek musi odsudit sudy

Príspevok od používateľa gabberattack »

Obrázok
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Napísať odpoveď