MilkyWay@home

Diskusia k ostatným projekom a k projektom vo vývojovom resp. prípravnom štádiu

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1866
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » St Aug 12, 2009 9:14 am

Dik Palo za zhrnutie, to je skoda ze maju takyto pristup.
Na druhej strane treba zas uznat, ze projekt ma publikacie, aj v prestiznych casopisoch, a teda aj ked mozno nie najefektivnejsie a mozno do istej miery aj pod vplyvom NVidia apod, ale predsa len produkuje zaujimave vedecke vysledky. Pokial nebudu robit take excesy ako kedysi Predictor, tak by som to nevidel tak cierne.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Honza » St Aug 12, 2009 4:40 pm

Duro Kotulic Bunta napísal:Ano, mam optimalizaciu, a moja otazka mala zniet - ako je mozne, ze existuje optimalizacia a pritom oficialna aplikacia uz mesiace bezi na neoptimalizovanej verzii?

Úplně jednoduše.
Oficiální verze musí splňovat nějaké minimální hw/sw požadavky - tedy aby běžela na obyčejném CPU s relativně základní instrukční sadou a mainstream OS.
Optimalizace může být vyladěná na počítání s poslední generací CPU, kterou má třeba jenom <1% uživatelů (viz Core i7 na Winx64) a pro všechno ostatní je zcela nepoužitelná.
To není specifický problém toho či onoho projektu, ale obecný.

Obecným problémem je oficiální ne-podpora ATI v BOINCu.

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1866
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » St Aug 12, 2009 7:42 pm

Honzo, no ale preco to tak krasne vyriesili na E@H? Tam som si nevsimol nejaky vacsi problem s implementaciou optimazlizacii.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Kiwi » St Aug 12, 2009 10:11 pm

Je naozaj smutne, ze s ATI sa da pocitat len Milky a napr. GPU-G ci ine sa nedaju.
Potom clovek musi kupit asi dve karty, alebo cakat doknekonecna, resp. nieco pre to sam urobit.
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Užívateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1190
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 3:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Palo M. » Št Aug 13, 2009 3:07 am

Duro Kotulic Bunta napísal:Honzo, no ale preco to tak krasne vyriesili na E@H? Tam som si nevsimol nejaky vacsi problem s implementaciou optimazlizacii.
Pri Einsteinovi optimalizacia nezrychli vypocet tak ako pri Milky... Myslim, ze ked este SSE2-vetva kodu nebola zapracovana do defaultnej projektovej aplikacie, tak bolo zrychlenie do nejakych 20%... takze takyto kreditovy narast optimalizacii sa neprejavi celkovo tak vyrazne. A aj po prvom internom triale CUDA pre E@H oznamili, ze narast rychlosti nie je taky, ako ocakavali a ze robit kvoli tomu GPU aplikaciu sa im (v tom case) neoplati... Naproti tomu, MW sa hodi na GPU s double-precision uplne brutalne, takze predpoklad pre obrovske zrychlenie vypoctu aj pomocou rozsirenych instrukcnych sad CPU tam tiez je... Takze podla mna by pri MW bol vidiet kreditovy nepomer aj keby optimalizacie boli zapracovane.
Este podla mna posobi aj iny efekt, a to zlozenie hostov na MW a E@H... myslim si, ze MW pocitaju ludia hlavne na lepsich masinach (teda tie optimalizacie sa naozaj aj vyuzivaju, aj ked si ich ludia musia nahadzovat rucne, no ale co by neurobili pre "par" kreditov, ze?)... a v E@H je urcite omnoho viac priemernych masin, takze tie optimalizacie sa k slovu nedostanu az v takej miere.

Ze projekt MW nema snahu o univerzalnu aplikaciu distribuovanu priamo projektom (zahrnajucu uz aj optimalizacie) je samozrejme pravda... ale kreditovy nepomer by to IMHO aj tak nevyriesilo.

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Honza » Št Aug 13, 2009 5:21 pm

Palo dobře pospal, proč nelze úplně snadno srovnávat E@W a MW.

Na MW ale také proběhla optimalizace za přispění dobrovolníků a dostalo se to do oficiální aplikace.
Na MW je ale mnohem větší potenciál pro využití specializovaných instrukcí pro CPU; možnosti GPU jsou zde přímo ukázkové, takže ten skok je tam o to větší.
Však vzpomeňme si na to, s jak velkou slávou uvedli na SETI CUDA aplikaci - nadšení PR článků daleko překonalo reálný přínos. Neumím posoudit, jestli je to tím, že SETI aplikace není zcela vhodná pro GPU výpočty nebo se samotná implementace příliš nepovedla - asi obojí. Mezi videi z 10. výročí někdo z lidí z projektu zmiňoval, o kolik se vlastně postupem času zrychlila stock application přispěním dobrovolníků - a to především na úrovni lepších algoritům.
Na MW si myslím už do slušné míry proběhli optimalizace na úrovni algoritmů (a jsou v oficiální verzi), ale specializované CPU a GPU instrukce z toho stále ještě hodně vytěží... což není případ E@H.

Užívateľov profilový obrázok
PavolR
Príspevky: 243
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:23 pm
Bydlisko: BOINC.SK
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa PavolR » Št Aug 13, 2009 6:47 pm

Kiwi napísal:Je naozaj smutne, ze s ATI sa da pocitat len Milky a napr. GPU-G ci ine sa nedaju.
Potom clovek musi kupit asi dve karty, alebo cakat doknekonecna, resp. nieco pre to sam urobit.

Hmm nedavno sa objavil novy projekt http://boinc.thesonntags.com/collatz/, pokracovatel ukonceneho projektu 3x + 1@home, kde sa tiez snazia zapojit optimalizovane verzie, niektore su i pod ATI, prave dnes som to testoval. :)
Obrázok
Obrázok
Obrázok

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1866
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Št Aug 20, 2009 9:24 am

Na novom webe sme pripravili novy clanok - o tom, co hovori moderna veda o moznostiach existencie zivota vo vesmire, a najma o tom, v ktorych castiach Galaxie a okolo akeho typu hviezd sa zivot moze teoreticky vyskytovat.
Nie je to sice priamo o projekte MilkyWay, ale je to tema s nou priamo suvisiaca.
http://boinc.jadro.org/clanky/galaktick ... telna-zona
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Kiwi » Po Sep 21, 2009 9:59 pm

Ako prinutit klienta, aby tahal app pre ATI 4770 ? OS je WIN_7 64-bit, Catalysty 9.9 a
pise, ze no jobs, ale neviem ci to pise o CPU alebo GPU jobs. Please help me. [-o<

Vidim, ze Travis ma chripku a rupli servery, tak nemame co pocitat. :)
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Honza » Ut Sep 22, 2009 10:38 am

Stačí mít nainstalován BOINC 6.10.6, který má konečně vcelku funkční detekci/podporu ATI. Už ani není třeba používat app_info.xml, začíná to chodit uživatelsky tak, jak má.

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Kiwi » Ut Sep 22, 2009 1:57 pm

Na boinc.berkeley.edu je najnovsia verzia 6.6.36. Tak kde stiahnem 6.10.6 a ako ju nainstalujem
do WIN_7 ? Treba ukoncit klienta ? Ci len spustit stiahnuty file ?

Uz som to nasiel, ale cez FF : http://boinc.berkeley.edu/download_all.php
Cez IE som sa dostal len sem: http://boinc.berkeley.edu/download.php

No uz tam mam: requesting new tasks for GPU,
ale: got 0 tasks

Takze nie su ulohy pre GPU ? Lebo server status pise, ze cca. 700 je dostupnych. :?:

No furt cely cas to iste dookola: requesting new tasks for GPU,
got 0 tasks.
req. new .... for CPU
got 11 new tasks

Ako mam zakazat stahovanie pre CPU ?
Ako ziskat nejaku WU pre GPU ?
Ako nastavit, aby v pripade suchot pre GPU, stiahlo aj CPU ulohy ?
Ako nastavit, ze chcem len ulohy pre GPU a CPU nechcem ?
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Honza » Ut Sep 22, 2009 4:39 pm

Kiwi napísal:Uz som to nasiel, ale cez FF : http://boinc.berkeley.edu/download_all.php
Cez IE som sa dostal len sem: http://boinc.berkeley.edu/download.php
Fajn ze nasel, ale jinak je tentokrat chyba mezi klavesnici a zidli, ne u M$ nebo UCB.

Samosebou je treba ukoncit spustenou aplikaci, pokud ji chci aktualizovat. To neni nic specifickeho pro Win7 nebo Win obecne.
(u prechodu z BOINC 5 na 6 se doporucovalo nejprve starou verzi odinstalovat a vubec trosku problem kolem migrace dat, ale to neni pripad 6.6->6.10).
Zalohovani pred upgradem povazuji za samozrejmost.

Z dostupnosti prace na MW to je problematicke, takze to neni vinou klienta.

To dalsi je mnoho otazek, ale nastesti snadna odpoved - staci se podivat do profilu :idea:
http://milkyway.cs.rpi.edu/milkyway/pre ... et=project

Bohuzel je to nastaveni per user a nekdy by se mozna hodilo per host. V druhem pripade uz je to laborovani...

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Kiwi » Ut Sep 22, 2009 4:57 pm

Ja len chcem vediet, ci mam vsetko ok. Lenze ako to zistim, ked som nedostal ani jednu GPU WU ?
Co pisu na Milky fore, tak jednemu to ide s Cat. 9.5, inemu s 9.8 inemu aj s 9.9, inemu zas nejde vobec
GPU pocitanie. Kde zistim, ci su WU pre ATI GPU ?
Teraz mi lezi karta ladom, tak som tam dal FAH. Ako sa to bude spravat, kde pridu Milky GPU WU ?

No ked som mal DOS, tak som vedel napisat antivirak, len odvtedy sa dost zmenilo
a nieco ako TechHelp v DOS-e pre WIN_7 nie je ? Kde ziskat komplet info o jadre WIN_7,
a hypervisoroch, o vsetkych SSE 4.2 instrukciach vo zvukovej podobe v angline ?
Kde ziskat aspon manual k WIN_7 v angline ?
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Honza » Ut Sep 22, 2009 9:49 pm

Kiwi napísal:Teraz mi lezi karta ladom, tak som tam dal FAH. Ako sa to bude spravat, kde pridu Milky GPU WU ?
Vykon by se mel rozdelit. Stejne tak se mi to delo, pokud se sebehne dohromady distributed.net a MW.

Win 7 je doladena Vista. Nevim, k cemu by ti byl komplet popis jadra, jsou to proste Windows a ne zcela novy a neznamy OS.

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: MilkyWay@home

Príspevokod užívateľa Kiwi » Ut Sep 22, 2009 10:43 pm

No neviem kde je chyba, ale furt dookola cely den aj noc to iste:
requesting new tasks for GPU
got 0 tasks,

Vyjdem niekedy z toho nekonecneho cyklu ? Kedy a ako ? :)
By som rad vedel, podla akej konstelacie hviezd v Galaxii jednemu GPU WUs dava a inemu nie. :D

Zakazal som posielanie CPU WUs, ako pre cely projekt, tak pre jednotlive kategorie home, work atd.
Aj tak mi stale posiela CPU WUs a GPU nie. Co je to za manager ? Kto ho programoval ?

V spravach mam:
cuInit () returned 100
ATI GPU: RV770 ( CAL version 1.4.403, 512 MB. 1043 GFLOPS)
ver. ch. 6.6.36 -> 6.10.6

Je to vsetko OK ?
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi


Návrat na "Ostatné projekty"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní