Aky HDD?

Otázky a pomoc s problémami technického charakteru ako je nastavenie proxy serveru, problém s pripojením na internet a pod.

Moderátor: Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Aky HDD?

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

Ludkovia, musim kupit HDD a chcem sa spytat ci mate nejake prakticke odporucania. Hlavne ma zaujimaju nasledovne veci:
- nejako neviem zistit vplyv cache na funkcie disku, chapem ze vacsia cashe by asi mala zrychlit prenos dat, ale zas asi to bude len pri specifikych aplikaciach, pociti bezny user rozdiel medzi cache trebars 8MB a 32MB?
- podla studie Google je jasna korelacia medzi znackou vyrobcu a poruchovostou disku. Samozrejme ale konkretne data nezverejnili. :) Nechcem kupit Hitachi, ktory mi teraz odisiel (a zevraj aj google ich pouziva(l) ), ale neviem ci by ste odporucali Seagate alebo WD. Dsk moze samozrejme odist hocaky, ale predsa len.. gabberovi nedavno odisli rovno 4 Seagates naraz na serveri, hmm...
- chcel by som kupit nieco zvladajuce kolmu technologiu zapisu (PMR). Vsimol som si ze Seagate tvrdi ze maju druhu generaciu tejto technologie (NCQ), neviem ci je to naozaj nieco kvalitnejsie alebo je to jedno..

Tot asi tolko, ak mate nejaku radu ci odporucanie, rad popocuvam...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa gabberattack »

Seagate nekupim uz nikdy viac! Skus WD - ak potrebujes len jeden, tak VelociRaptor 10.000, pokial je to na klasicky domaci desktop co nepotrebuje super vykon, tak WD Digital Caviar Black, pripadne kup dva a zapoj do RAID a mas to za rovnaku cenu a vykon ako jeden VelociRaptor.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Používateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2072
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 4:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Kiwi »

Tichy a rychly disk: http://eshop.x-computers.sk/zbozi/hdd-6 ... p=z:112531
Ak chces este spolahlivy do RAID-u, tak jeho brata:
http://eshop.x-computers.sk/zbozi/hdd-6 ... p=z:132361
Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 7:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Honza »

Aky HDD? VELKY :lol:

Velikost cache na HDD přiliš vliv nemá, resp. více lze ovlivnit nastavením OS. Například na serverových Win povolit cache pro zápis (pokud má člověk UPS) a to řeší klasický problém souběhu požadavků čtení a zápisu.

WD bych také doporučil (používám ve firmě), doma mam Seagate a také v pohodě.
Juvs
Príspevky: 21
Dátum registrácie: Pi Máj 25, 2007 4:27 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Juvs »

Hitachi 250GB odysiel aj mne. Hitachi 320GB stale funguje. Presiel som na Samsungy a zatial spokojnost, momentalne jeden 500GB a jeden 1TB.
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa gabberattack »

-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

Diky za nazory a info - tie WD green power sa mi pacia, nepotrebujem brutal vykon, zato nizsia spotreba a hlucnost ma celkom oslovuju - ani cena nie je zla.
Celkom fajn ze inak vyvoj ide pekne dopredu - dufam ze v blizkej buducnosti sa vylepsia SSD, a toto bude moj posledny mechanicky disk..
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 1:11 am

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa shafa »

Hele, co clovek to nazor a zkusenost ...
Pred par lety byl na nejakem serveru test HDD s ruznou cache a je to tak jak pise Honza - rozdil dost maly, spis byl nejaky rozdil u vyrobcu - jak kdo to umi dobre pouzivat.

Uvazujes-li o WD, nebudu te odrazovat, jen se mrkni na http://www.czc.cz a podivej se na to, jak velky podil reklamaci u nich je (i u velociRaptoru). Hodne me to prekvapilo. Taky si omrkni diskuse k nim, nekdy je to dost uzitecne a poucne ;-)
K IBM/Hitachi mam taky silne specificky vztah - kleknul mi, kdyz jsem dodelaval diplomku (nezalohoval jsem tehda), ale byla to tusim tehdejsi znama rada "DeathStar 60GXP", nebo tak nejak. Na novejsi ale nedam dopustit, jsem s nima uz po 7 let spokojeny, na system nic jine nedavam.

Dobre je i pravidlo cim mene ploten, tim lepe.
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...
Používateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 3:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa slavko.sk »

gabberattack napísal:http://www.alza.sk/usporny-pevny-disk-w ... d85444.htm - Green power
Zo starsej rady mam 1TB co som mal na BoincCon:
1 TB, 16 MB Cache, SATA 3 Gb/s
a musim povedat ze ho pocut, ked stichne (power safe) tak to krasne pocut ako dobehne, podla mna je dost hlucny. Inak je super.
V stripe mam 2 kusy WESTERN DIGITAL Caviar RE 400GB, SATA II, 16MB cache, 7200ot, 8.9ms, WD4000YS - Serverové 24x7 so zvýšenou spoľahlivosťou vhodné pre RAID a musim povedat ze su ovela tichsie ako ten 1TB a podla mna aj viac vydrzia.
Ale mozno tie novsie GreenPower su tichsie ... WESTERN DIGITAL Caviar RE2-GP 500GB, SATA II, 16MB cache, IntelliPower, PMR, 8.9ms, WD5000ABPS.
Inak mam dobre skusenosti aj so Samsung, ale to mam len stare 80GB PATA a 250GB SATA, stare typy, neviem co robia dneska.
Používateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1200
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 2:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Palo M. »

No ja osobne by som "Green" disk nekupoval, lebo na nejakej HW-stranke som sa v nejakej diskusii docital, ze sa aj tak vyraba len jeden druh, ktory potom prechadza internymi testami - a tie kusy, ktore maju horsie parametre (napriklad sa viac hreju, maju horsiu rychlost alebo vacsie percento chybnych HW sektorov na platniach), tak tym sa (firmwarovo) znizia otacky, spomalia prenosove rychlosti a vyhlasia sa za Green a byvaju o trosicku lacnejsie - a eco-friendly je teraz in. Takisto sa predpoklada, ze ich budu pouzivat "sviatocni" PCckari. No a tie "lepsie" disky sa vyhlasia za Black a performance ediciu. A gameri si kupuju vzdy Black ;-).
Samozrejme to WD oficialne nikdy nepotvrdi, ale mne to pripada velmi pravdepodobne. Skratka aj ked su jednotlive suciastky este stale v tolerancii, niektore kusy su skratka lepsie a niektore horsie...

Co sa tyka osobnych skusenosti s 3.5'' diskami: 2 Maxtory v prdeli - jeden kompletne, druhy "ciastocne" (pri zapojeni na IDE tuhla cela masina, v krabici na USB je pouzitelny na prenasanie nekritickych dat, maximalne sa odpoji z rozhrania). Maxtory nikdy viac - sice firma ako taka bola pohltena Seagatom, ale myslim, ze pod znackou Maxtor sa stale vyrabaju nejake modely (WD ma Green, Seagate ma Maxtor?). K jednemu 80G IDE Maxtoru som ale nedavno prisiel "satarmo" (bol z inej postarsej masiny, nie velmi zatazovany), zatial vyzera celkom zdravo, az som prekvapeny.
WD - 40G IDE zakupena niekedy v roku 2002 (po zdochnuti prveho Maxtora) zije dodnes. Ale mama pocitac nejako moc nepouziva, takze pod nejakou zatazou ten disk nie je. Druhy WD 250G z roku 2005? tiez zije dodnes, ovsem uz od zaciatku trpi nesvarom v podobe zle nakalibrovaneho teplotneho senzora - disk na dotyk studeny (fuci nan ventilator), cez SMART hlasi 65 stupnov a alarm prehriatia - to cloveka v Linuxe dost nastve, ked to tam furt svieti... Tymto trpela cela velka seria WD - a ako ludia pisali na nete, niektori disk reklamovali aj 2x, dostali obratom novy (ine seriove cislo), ale uplne takisto hlasil vysoke teploty...
Seagate - vsetky co mam su SATA. 80G z roku 2003 si svoje odsluzil brutalne. Najviac asi doplatil na nekvalitnu el. siet v predchadzajucich bejvakoch. SMART hlasi par relokovanych sektorov, 1 pending ktoreho sa neda zbavit ani po refreshovom prepisani celeho disku, ale stale slape. 2x 320G su uz pomerne nove - myslim 2006-2007. Su v perfektnom stave, ale je pravda vacsinu casu obidva bezali na novom serveri (pekne ofukovane, bezia sice permanentne, ale maju malo startov, takze celkom stabilne podmienky), ziadne relokovane sektory. Najnovsi Seagate 1.5T som kupoval tento rok, uz potom ako bol skandal s chybnym firmware a trocha som zariskoval, lebo to bol jediny dostupny 1.5T. WD mali iba 1T... Mojho firmware sa bug netykal a je to desktopova verzia (lebo serverove mali este nejaky iny problem - myslim ze aj tie, co odisli na jadro.org). Zatial slape, ale uz ma niekolko relokovanych sektorov, takze fyzicky to asi nie je bohvieco. Ale je na serveri v RAID1, takze je to z mojej strany kontrolovane riziko... bez RAIDu by som do Seagatu nesiel.

Ked mi vtedy davno odisiel ten Maxtor, zaujimal som sa o ziskanie dat z mrtveho disku. Vo firme, co sa tym zaobera, mi chlapik povedal, ze jednoznacne dobra znacka neexistuje. V istom case je jedna velmi malo poruchova a ina viac, potom zase pride ine obdobie a ta co bola velmi malo poruchova ma zase najviac problemov...
Ked clovek kupuje novy disk, tak este nevie, ako to dopadne s tou konkretnou seriou: tie moje Seagaty su 7200.10 a su vyborne - ale potom prisli 7200.11 a tie su jeden velky problem.

A inak NCQ nie je kolmy zapis, ale Natural Command Queueing a pre desktop to prinos nema (dokonca to moze byt kontraproduktivne a zvysit latenciu, niektori to preto vypinaju). Kolmy zapis asi maju uz vsetky terajsie disky, kvoli kapacite (inak by museli mat prilis vela platni, co by bolo v konecnom dosledku neekonomicke pre vyrobcov). Cache akoby suvisela s celkovou kapacitou. IMHO vacsia cache ma zmysel, ak mas disk rozdeleny na viac casti a robis nejake kopirovania/presuny medzi nimi. Ak je to iba jeden velky storage (povedzme na filmy), tak to vyznam nema a takisto nie v RAID0 (lebo tam su stripy rozhadzane, takze vacsia cache ti to velmi nezrychli).

Takze moje odporucanie: Nekupuj si teraz Seagate (samozrejme ani Maxtor kedze je to teraz jedna firma) a nekupuj si WD Green (maju IMHO vyssie riziko zlyhania). Asi by som zakupil WD Black. (Samsungy a Hitachi ma osobne nelakaju, mozno by ma oslovili prijemnou cenou a keby som si nasiel na nete priaznive referencie, skusil by som aj tie.)
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

Dik Palo za obsirne info a nazor - s tym odovodnenim produkcie green power (nizsia kvalita) to veru neznie nelogicky.. na druhej strane, vcera vecer som si prave jeden WD GP uz objednal (musim to riesit rychlo), a neda sa to uz zmenit - tak snad to nebude take zle.
Co ma zaujalo je aj to, ze napr. zatialco WD Black ma az 3 platne, tak WD GP s rovnakou kapacitou 500 GB ma platnu len jednu... teda aspon podla obrazku..
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 3:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa slavko.sk »

Toto si si mal objednat.
Málo místa na porno? Je tu WD se 2 TB
gabberattack
Príspevky: 1315
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 1:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa gabberattack »

slavko.sk napísal:Toto si si mal objednat.
Málo místa na porno? Je tu WD se 2 TB
Ale ved on kupil myslim, len nie 2 gb - link som dal presne na tuto raid ediciu disku.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!
Používateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1906
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať používateľa:

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa Duro Kotulic Bunta »

No, kupil som WD Caviar Green, ale len 500 GB, serialy nepozeram takze na doma to staci. :)

Chlapi, ale musim sa s vami zas poradit - uz som sa tesil, ze pripojim HDD a bude vsetko v poriadku - lenze clovek mieni a kremik meni.. Odpojil som stary HDD a dal tam novy (este nenaformatovany, rovno ako dosiel z objednavky - jumpery nastavene podla vyrobcu.
Lenze - zacal protestovat BIOS, vobec nenabehol. Pritom napajanie bolo v poriadku, CPU fan sa tocil, HDD tiez zil (bolo citit mierne vibracie), ale ziaden BIOS, screen cierny, ani nenabehol POST, nic. Skusal som resetnut, skusal som front-buttonom vypnut a znova zapnut, a az na asi stvrty krat BIOS nabehol. Vypisalo, ze "system failed to boot up several times. You have to configure bios". Tak som vbehol do setupu, ale skor nez som cokolvek stihol pozriet, zamrzol - uz nereagoval na ziadne klavesy. Znova front-button, a zas niekolkokrat mrtvy screen. Toto sa opakovalo niekolkokrat - pri vacsine startov mrtva obrazovka, obcas nabehol BIOS a zacal davat POST - ked som ho nechal a nezasahoval, detegoval RAM, DVD mechaniku, a ked prisiel k HDD tak zacal pipat a prestal az surovym vypnutim front-buttonom. Ked som chcel bootovat z DVD mechaniky (v ktorej som mal instalacne CD Win XP SP2), nepustil ma - zamrzol na screene pre vyber bootovacieho devicu.
Bohuzial, toto iste spravanie sa opakovalo aj ked som vymenil HDD za povodny stary - ziadna zmena.
Cize neviem kam z konopi - bios sam nenabehne korektne, ma problem s HDD. Set up zamrzne po par sekundach (a navyse, neviem ani co by som v nom vlastne mal menit, azda okrem updatu biosu), a bootovane z instalacneho CDcka tiez zamrzne.

Co si o tom myslite? Mohlo sa stat, ze vymena HDD mohla nejako rozhadzat BIOS? (Vsetko som vymienal pri uplne vypnutom zdroji, pritom so starym HDD aspon bios isiel v poriadku.) Ak ano, ako sa to da reparovat ked sa horkotazko dostanem do setupu a aj tak to po par sekundach zamrzne?
Rozmyslal som ze ci mi neodisiel motherboard, no ale to mi nesedi s tym, ze sa toci CPU fan a ze obcas sa predsa len bios nahodi, a funguje vtedy aj klavesnica (USB wireless). Ci toto su priznaky odchadzajuceho motherboardu?

Sorry ze to tu sajrajtim takymito vecami, ale problem je, ze som takyto problem zatial nemal a ze mam na to velmi malo casu, pretoze zrovna teraz riesim ine dolezite veci a mam problem najst si dost casu na haprujuce PC .. :-/
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Používateľov profilový obrázok
numlock
Príspevky: 113
Dátum registrácie: So Júl 05, 2008 11:06 pm

Re: Aky HDD?

Príspevok od používateľa numlock »

skusil si resetnut cmos?
Obrázok Q6600 @ 3600MHz , 4GB Ram , HD5850 , win7 x64
Napísať odpoveď