Rosetta

Výskum a vývoj nových algoritmov a metód pre predpovedanie proteínových štruktúr z proteínových reťazcov

Moderátor: Moderátori

Ako by ste privitali slovensku mutaciu stranok projektu Rosetta?

Pre mna to nema vyznam, na projektoch pouzivam anglicke mutacie.
5
22%
Ulahcilo by mi to orientaciu na stranke projektu. S anglictinou mavam casto potiaze.
4
17%
Je mi to jedno. Aj ked existuju verzie niektorych projektov v ceskej mutacii, pouzivam vacsinou anglicku verziu.
6
26%
Je to vyborny napad. Chcelo by to slovenske mutacie vsetkych projektov. Myslim si, ze by to pomohlo narastu novych clenov zo Slovenska.
8
35%
 
Celkom hlasov: 23

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1272
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa gabberattack » Pi Mar 13, 2009 5:08 am

Kiwi napísal:Len neviem pochopit, kde tie vsetky peniaze idu, kde clovek za 35 rokov, nemoze dostat lieky,
ktore by mu nezhorsovali ine ochorenie, ergo mali menej neziaducich ucinkov.


Ergo vyskum sa orientuje na choroby, kde je mozny zisk. V sucasnosti su to ochorenia srdca, diabetes, nadorove ochorenia. Zial niektore vyborne myslienky boli zahodene prave preto, ze farmaceutiocke spolocnosti nemohli na predaji liekov zarobit. Prednedavnom jedna Kanadska univerzita zverejnila vysledky studie, kde genericky liek, ktory sa pouzival mnoho rokov na liecbu metabolickych ochoreni a nebol uz chraneny patentom mal vynikajuce vysledky pri pokusnej liecbe vsemoznych nadorovych ochoreni (pre tych, co to zaujima islo o obnovenie funkcii bunky spojenych s vyuzitim kyslika v metabolickych pochodoch, co je typicka odlisnost normalnej bunky od nadorovej). Bolo okolo toho asi tyzden vela rozruchu v novinach, dotycna univerzita uverejnila obrovsky oznam na webe asi v tom vyzname, ze NASLI SME BIC NA RAKOVINU a ked som siel na web dotycnej univerzity asi o rok a pol neskor (vyhlasili, ze im potrva asi rok na klinicke testy), nenasiel som o tom uz ani zmienku. Nechcem polemizovat o prilisnom vplyve niektorych velkych spolocnosti, ale ocakaval by som, ze aspon zverejnia vysledky klinickych testov, alebo akukolvek informaciu pre ludi, ktori pravom cakali na taketo nieco pre ich blizkych, alebo znamych.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1859
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Mar 13, 2009 11:51 am

gabberattack napísal:A. Rosetta predava svoje technologie sukromnym firmam, neprofitove organizacie ich maju zadarmo
B. Nase masiny sa na sukromnom vyskume nepodielaju, len vylepsuju technologie Rosetty. Sukromne firmy maju vlastne vypocetne zdroje na riesenie ich vyskumu, my len vylepsujeme tento system a vyuzivame ho na vlastny vyskum Rosetty, ktory je verejne dostupny (a tym sa mozu k nemu dostat aj farmaceuticke firmy, comu sa ale neda vyhnut - nie za vsetko zle na tomto svete mozu farmaceuticke spolocnosti ;-) ).
C. Sukromna firma poskytuje niekedy zpatnu vazbu vyrobcovi softwaru (Rosette) o kvalite ich produktu a z informacii vyplyva, ze ide o velmi uspesny software. Predpokladam, ze to bude mat obojstranny efekt.


Som rad, ze realita je v sulade s mojimi info..
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1190
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 3:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Palo M. » Pi Mar 13, 2009 6:09 pm

Softver sa teraz "predava" aj trocha inym sposobom, ako je tradicne "najprv zaplat a potom tu mas CDcko". Castokrat je to u kniznic, ktore su open-source, ale pri zakupeni si firma vlastne kupuje support (rozsirene examples, konzultacie, urychlena oprava chyb, pripadne zakomponovanie vhodnych novych vlastnosti)... Neviem sice, ci to tak je aj v pripade Rosetty, lebo to detailne nesledujem, ale zda sa mi to pravdepodobne a mozne. Takze za tych 70k si farmaceuticka firma zakupi hlavne support k aplikacii. A ked maju nejake otazky, bug reporty, feature-requesty, obratia sa na projekt a maju to v cene - za tie prachy to je pre farmaceuticku firmu v konecnom dosledku lacnejsie, ako to pofiderne "ukradnut" (stiahnut sa to da asi lahko, ale pri komercnom pouziti asi porusia licenciu), ci reverznym inzinieringom vykutrat najlepsie napady, inspirovat sa funkcnou vecou a urobit si podla toho nieco svoje (co by bolo asi legalne).
V takom pripade ale nase zapojenie napomaha celkovemu vyvoju aplikacie a teda nepriamo aj tym prijmom od farmaceutickych firiem. Kam tie prijmy idu je druha vec - ked to ide len na prevadzkove naklady projektu sameho (infrastruktura, platy a odmeny vyvojarom a spravcom), je to pre mna 100% v poriadku, ak to aj generuje nejaky zisk, ktory si nejaki "akcionari" nechavaju, to uz by ma trocha skrelo. Bohuzial, ani taketo ramcove informacie o financiach sa na hlavnej stranke nezverejnuju pri takmer ziadnom BOINC-projekte, co je skoda (keby mohlo byt po mojom, dal by som to povinne do tej casti "Rules and Policies", aby hned od zaciatku bolo jasne, na com idem participovat). Niekde sa to da vykutrat z inych informacii - napriklad chod WCG je financovany od IBM a ma dane pravidla, ktore kazdy projekt musi splnat (ciele pre prospech spolocnosti, vysledky pristupne pre verejnost), SETI je tiez neziskove (hmm, kto by aj za to komercne platil, ze?).
Ale aj ked v Rosette tie financie nie su kompletne zname, aj tak to celkovo vnimam pozitivne - kedze je aplikacia pristupna vedeckej obci zadarmo (napriklad ju vyuzivaju aj niektore projekty v ramci WCG, ktore musia byt neziskove), tak je to jednoznacne prinos pre nas vsetkych.

Je jasne, ze farmaceuticke firmy sa sustreduju na take lieky, kde je obrovska masa pacientov. A vlady takisto. Takze pacient so zriedkavou chorobou ma skratka smolu. Ale aj tak, s pomocou Rosetty sa celkovo posuvame dalej...

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Kiwi » Pi Mar 13, 2009 6:27 pm

Ja si len myslim, ze preto nieco pocitame, aby sme niekomu pomohli. Cize je mi jedno, kto
za to berie peniaze, lebo peniaze su nieco podobne ako kredity v BOINC. System je taky,
ze niekomu za ten isty vykon = tu istu pracu, priradi viac kreditov = penazi. Smolu ma ten,
co je chory, lebo sam si lieky kupit nedokaze, zdravi mu ich nekupia a ak este zije aj v chudobnej
krajine, tak jedina alternativa je smrt. Ci ciel je bud zmenit system, alebo nejako garantovat
rovnaku zdravotnu starostlivost pre kazdeho za celom svete. Prip. tak zrychlit vyvoj, aby
sa generika mohli produkovat uz po par mesiacoch a nie rokoch od uvolnenia molekuly.
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1272
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa gabberattack » Pi Mar 13, 2009 9:22 pm

Kiwi napísal:Ja si len myslim, ze preto nieco pocitame, aby sme niekomu pomohli. Cize je mi jedno, kto
za to berie peniaze, lebo peniaze su nieco podobne ako kredity v BOINC. System je taky,
ze niekomu za ten isty vykon = tu istu pracu, priradi viac kreditov = penazi. Smolu ma ten,
co je chory, lebo sam si lieky kupit nedokaze, zdravi mu ich nekupia a ak este zije aj v chudobnej
krajine, tak jedina alternativa je smrt. Ci ciel je bud zmenit system, alebo nejako garantovat
rovnaku zdravotnu starostlivost pre kazdeho za celom svete. Prip. tak zrychlit vyvoj, aby
sa generika mohli produkovat uz po par mesiacoch a nie rokoch od uvolnenia molekuly.


Pokial by sa zmenili licencie na generika, viedlo by to k poklesu investicii do vyvoja, pretoze by sa skratila doba na dosiahnutie navratu financii a zisku. Je to dost komplikovany problem - bez zisku nebude snaha vyvijat nove produkty.
Ziskom a vyssou cenou liekov sa zase limituje dostupnost novych produktov. Takze jediny zaver z toho je, ze po istom case, az vyprsi patent, bude produkt dostupny pre siroke masy, dovtedy zial kvoli financiam budu musiet masy cakat. Nemyslim, ze sa tento system da zmenit, typickym prikladom je upadok vyvoja v socializme - nebol viditelny hned, ale po 40 rokoch bol rozdiel napriklad medzi CSSR a Rakuskom obrovsky. Niektore klucove discipliny (nuklearny vyskum, vesmirne investicie) boli sice rovnako uspesne (lebo sa do nich investovalo na rovnakej urovni), ale celkovy stav krajiny siel nadol.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1859
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Mar 13, 2009 10:23 pm

gabberattack napísal:Nemyslim, ze sa tento system da zmenit, typickym prikladom je upadok vyvoja v socializme - nebol viditelny hned, ale po 40 rokoch bol rozdiel napriklad medzi CSSR a Rakuskom obrovsky. Niektore klucove discipliny (nuklearny vyskum, vesmirne investicie) boli sice rovnako uspesne (lebo sa do nich investovalo na rovnakej urovni), ale celkovy stav krajiny siel nadol.


Dalo by sa polemizovat - sovietsky blok musel superit s vacsim kapitalistickym blokom o svoju existenciu, pricom musel vsak vydavat v absolutnych cislach rovnake mnzostvo penazi na zbrojenie, kedze inak by sa narusila rovnovaha a socializmus by vojensky zanikol. Cize napriek tomu, ze socialisticky blok bol mensi, musel davat rovnak mnozstvo penazi na zbrojenie - je potom prekvapujuce, ze z dlhodobeho hladiska sa situacia v soc. bloku zhorsovala a nastalo zaostavanie za zapadom? Nebola to jedina pricina, ale bola podstatna..
..obrovske investicie do zbrojenia bol zamer, ved velmi dobre si pamatame ako Reagan tvrdil ze ustve Sovietsky Zvaz pretekami v zbrojeni ked vyhlasil program Hviezdnych vojen (cize zbrojenia vesmiru)... a ako tym takmer ustval aj samotne Spojene staty... to je rovna sutaz dvoch systemov kde porazeny bude ten nevhodnejsi? Nie, porazeny bude ten ktory ma mensi podiel na svetovom trhu (cize v tomto pripade socializmus). Kapitalizmus sa spraval k socialistickemu bloku ako k prerastenej megakorporacii, ktoru ustval investiciami do zbrojenia...

Nechcem sa vobec zastavat sovietskeho bloku, bola to politicky deformovana totalitna spolocnost (a vobec nie to co marxismus leninizmus hlasal), ale jednoducho je povrchne odsudzovat ekonomiku tohto bloku bez hlbsej analyzy...

EDIT: a ked uz som to trocha nacal - takisto stoji za pozornost, ze az do 70tych rokov (cize tri desatrocia existencie vyhocndheo bloku) bol na tom soc. blok ekonoicky velmi dobre, porovnatelne az lepsie ako kapitalisticky... na to by sa nemalo zabudat..
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1272
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa gabberattack » Pi Mar 13, 2009 11:43 pm

Ano, soc. blok bol na tom na zaciatku lepsie, lebo zhabal sukromne majetky v obrovskej hodnote. Aj hitlerovske Nemecko bolo na tom lepsie na zaciatku vojny, lebo zhabalo zidovske majetky. Socialisticky blok absolutne nemusel investovat do zbrojenia - ved nuklearne zbrane mali v niwkolkonasobnom mnozstve na znicenie celej planety. Neospravedlnujme system tym, ze superil s vacsim protivnikom, lebo poctom obyvatelov boli oba bloky rovnocenne - ekonomicky to socializmus nezvladol.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Kiwi » So Mar 14, 2009 12:26 am

Socializmus to nezvladol moralne, lebo ludsky zivot mal hodnotu hrdzaveho klinca. Ked sa cerveny
rozhodli, ze skonci v rakve, tak sa tomu nedalo zabranit. V lepsom pripade skoncil v uranovych baniach.
Ale rosetta za to asi nemoze. :D
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1859
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rosetta

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » So Mar 14, 2009 12:35 am

Nechcem sa pustat do politickych debat, tie som nikdy nemal rad lebo to nie je exaktna veda..
len sa mi vidi velmi naivne verit modrym reciam o tom, ze nakradnuty majetok zo zaciatku 50tych rokoch bol pricinou rychleho rastu a pozitivneho vyvoja v rokoch 70tych (cize o vyse 20 rokov neskor)... aj kvoli tomu, ze napr. v CCCP nebolo komu majetok velmi kradnut, to mozno tak v malom privesku CSR, ak mas na mysli devalvaciu meny.. o rovnakom pocte obyvatelov by sa tiez dalo polemizovat, vdaka sinosovietskemu splitu od 56eho, cize mali sme vlastne superiace systemy 3..
Hitlerovske nemecko takisto cerpalo aj z toho, ze nastal obrovsky rozmach zbrojarskeho priemyslu - to ozivilo ekonomiku, rovnako ako stavba priehrad a dalsich mega stavieb v USA po velkej krize v 29om (Hoover Dam atd).
ale nechajme to tak, jednak je to off topic a jednak toto naozaj my nevyriesime.
Chcel som len poukazat na to, ze zhadzovat socialisiticky ekonomicky system a davat ho za dokaz nefunkcnosti systemu je rovnako neobjektivne ako populisticke reci mistra Fica z toho pseudosocialistickeho tabora teraz...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]


Návrat na "Rosetta@home (RALPH@home)"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný