Vysledky/publikacie

Hľadanie gravitačných vĺn a tým potvrdenie teórie A. Einsteina

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1855
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Apr 11, 2008 7:02 pm

Honza dal link uz na CNT forum, ale kedze ide o dolezitu vec, tak davam link aj ja sem. [PDF]

Ide o prvu plnohodnotnu vedecku publikaciu napisanu o vysledkoch projektu Einstein@home. Rozoberane su moznosti zlepsenia analyzy vysledkov a tym zvysenia citlivosti.
Ocenujem, ze clanok vysiel aj napriek absencii uspesneho vysledku (ktory vsak bol ocakavany, kedze citlivost detektorov sa neustalw zvysuje).

Najzaujimavejsia podla mna z neho je nasledujuca pasaz:
"In the longer term, further increases in sensitivity will probably result mostly from improvements in the detectors rather than from improvements in the data analysis methods. In 2009 LIGO is expected to begin its S6 run with an enhanced detector confguration that should improve on S5 sensitivity by at least a factor of two. By 2014, an advanced LIGO detector configuration should give at least another factor of five improvement..
By combining these data sets with those from LIGO's international partner projects Virgo and GEO, there is a real hope that the first direct CW detection can be made using methods like the ones described here."


Strucny vycuc - dalsie zvysovanie citlivosti podla ocakavania bude pramenit prevazne z hardwareoveho vylepsovania detektorov - v roku 2009 sa hardware upgradne a zvysi citlivost detektorov dvakrat, a v roku 2014 je pripraveny dalsi upgrade ktory zvysi citlivost dalsich 5krat, cize v roku 2014 bude mat LIGO 10krat vacsiu citlivost ako dnes, co by malo (ako vedci dufaju) spolu s dalsimi detektormi (Virgo a GEO) stacit na priamu detekciu grav. vln.

Tak, ratajme a tesme sa (a dufajme) ze to vyjde - toto ocakavanie je na fyzikalnom badani hadam este krajsie ako samotny objav - je to akysi intelektualny bungee-jumping, ked ste v napati, ze "co", "ci" a "kedy"... :-)
Takto nejak sa citil Koumbus ked si vypocital ze Zem je gulata - sice sa ukrutne (desiatky percent) pomylil, ale nakoniec z toho bol este vacsi objav ako sa ocakavalo (aj ked chudak Kolumbus do smrti neveril ze nasiel novy kontinent)...

A viete co moze byt este dalsia motivacia vedcov? Jednoducho - vratit sa do cias detsva. Aj ked to znie paradoxne, je to tak - len dieta ma v ociach tu ohnivu radost a vzrusenis z objavovania novych neznanych veci. Moj Timur ked "soferuje" v aute, tak je uplne vo vytrzeni ked moze stlacit vystrazne smerovky - a cuduj sa svete - ono to zacne blikat! A X dalsich podobnych veci... Postupne tuto schopnost ako rastieme stracame... teda, az na tych, ktori su vzruseni z objavovania noveho vo vede, vesmire, molekulach....

Zelam vsetkym aby ste zostali v tomto detmi ! :-)
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Hefto99
Príspevky: 739
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 12:59 am
Bydlisko: Zürich, Schweiz

Vizualizacia vysledkov

Príspevokod užívateľa Hefto99 » Ut Máj 20, 2008 3:29 am

Je to starsie, takze uz mozno poznate.. ja som to objavil dnes:

Zaujimavy sposob vizualizacie vysledkov v EAH pomocou toolu Topcat.
Keď nevieš kde si, nemôžeš zablúdiť.
Obrázok

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1855
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Ut Máj 20, 2008 11:33 am

Velmi pekna utilitka, nevedel som o nej...
Diky :)
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

PackaSG
Príspevky: 10
Dátum registrácie: St Júl 30, 2008 9:31 pm

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa PackaSG » Po Aug 04, 2008 11:46 am

Neviem kde to zaradit, tak skusim sem. Videli ste uz toto http://www.youtube.com/watch?v=yXnkzeCU ... re=related ?

Užívateľov profilový obrázok
matob
Príspevky: 932
Dátum registrácie: Pi Dec 14, 2007 12:16 am
Bydlisko: Dudince & Banská Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa matob » Ut Jún 09, 2009 11:12 am

Obrázok

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Honza » Ut Jún 09, 2009 8:19 pm

Zprávu jsem zběžně přečetl.
V mnohém navazuje na předchozí S4 (metodologie se ve zpracování ani post-procesingu v podstatě neliší) a tak je zde především shrnutí a popis rozdílů v datech.

No credible periodic GW signal was found. Over a 100-Hz wide band around the detectors' most sensitive frequencies, more than 90% of sources with dimensionless gravitational-wave strain amplitude greater than 3 x 10^-24 would have been detected.
Naposledy upravil/-a Honza v Št Jún 11, 2009 7:43 pm, upravené celkom 1 krát.

Užívateľov profilový obrázok
matob
Príspevky: 932
Dátum registrácie: Pi Dec 14, 2007 12:16 am
Bydlisko: Dudince & Banská Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa matob » Ut Jún 09, 2009 8:41 pm

Vídíte to reálne, že niečo detekujú?
Obrázok

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Honza » Ut Jún 09, 2009 9:47 pm

Ano, myslím že na rozdíl od SETI to lze při známé citlivosti detektorů statisticky docela dobře určit. Na rozdíl od SETI lépe víme, co hledáme a jak by to mělo vypadat - není to tolik spekulativní.
Nebo jinak - je to otázkou času. Jednak ve smyslu dalšího zvyšování citlivosti detektorů a jednak ve smyslu dostatečného množství sesbíraných a analyzovaných dat.
Mezi S4 a S5 jsou posuny. Analyzované jednotky mají časový pohled 30 min vs. 30 hodin, zvyšuje se senzitivita, prodlužuje se doba sběru dat atd.

Například si určili, že při analýze 28 datových segmentů je třeba nález signálu ve 20 z nich. To na frekvenci 1500 Hz (horní mez) dává možnost cca 10^-20 falešného signálu a na frekveci 50 Hz dokonce pouze 10^-30.
Chci říci, mají v post-procesingu nastavenou docela vysokou laťku, aby se nejednalo o false positive. I k tomu je dost postupů, že se ofiltrovávají (vymažou, resp. nahradí šumem) známé signály (například rezidua na 60Hz) atd.
Jestli se nepletu, tak jestli došlo k nalezení signalů (resp. "shodě" oněch 4-dimenzionálních hodnot v analyzovaných segmentech) se pozná vždy až po post-procesingu. To je určitá nevýhoda - u SETI to může přijít kdykoli...nebo stejně dobře nikdy.

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1855
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Št Aug 27, 2009 12:27 pm

Clanok s vysledkami projektu z fazy S5:
http://scitation.aip.org/getpdf/servlet ... rog=normal
(full text PDF)

Citlivost bola 3 krat vyssia ako pri S4 datach. Ako vsak nie je prekvapenim, zatial sa stale nic statisticky vyznamne nenaslo.
Uz vsak bezi hladanie so zvysenou citlivostou jednak softwarovo:
The sensitivity of the present analysis is essentially limited by the first-stage threshold on F-statistics forced by the limited data volume which can be returned from the participating clients. A new Einstein@Home search currently underway carries out the incoherent combination of F-statistic results on the client machines (done here in the post-processing once results were sent back). This makes it possible to set a much lower (sensitivity-optimized) firststage threshold on F-statistics. Hence, results from the new search promise a significant enhancement in the overall sensitivity for a periodic GW detection.


A jednak v buducnosti planuju zvysenie citlivosti aj hardwarovo, takze v roku 2011 sa predpoklada vyrazne zvysenie citlivosti (aspon 30 krat oproti S5).

Takze vyvoj je optimisticky, ako zhodnotili aj autori prace:
While no statistically significant signal was observed in this analysis, the results demonstrate the capability of
public distributed computing to accomplish a sensitive periodic GW search for the benefit of future searches.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1855
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Št Jún 24, 2010 10:45 pm

Takze po boinc.sk a boinc.cz sa konecne podarilo najst pulzar aj kolegom z CNT, konkretne uzivatelovi bobo01, vypocet finishnuty dna 23. aprila 2010.. :)

http://einstein.phys.uwm.edu/radiopulsa ... eries.html
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1855
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » St Aug 04, 2010 3:48 pm

CNT sa s znovuobjavmi pulzarov veru rozbehlo -
Uzivatel Zdenek znovuobjavil pulzar 07. juna, a Frantisek Stary znovuobjavil pulzar 26. maja..
http://einstein.phys.uwm.edu/radiopulsa ... eries.html
Nice!
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
89421
Príspevky: 126
Dátum registrácie: St Aug 08, 2012 8:29 pm

Re: Vysledky/publikacie

Príspevokod užívateľa 89421 » Po Dec 26, 2016 9:10 pm

Velky uspech projektu.
Home computers discover a record-breaking pulsar-neutron star system
http://www.aei.mpg.de/1980227/eathdnsdiscovery


Návrat na "Einstein@Home"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný