Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Diskusia nezaraditeľná ani do jednej z kategórií

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Kiwi
Príspevky: 2056
Dátum registrácie: Ut Feb 13, 2007 5:18 pm
Bydlisko: Sobrance
Kontaktovať užívateľa:

Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa Kiwi » Ne Dec 29, 2013 6:25 pm

Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné teraz a budú /nez./ aj o pár rokov ?
Aký riad používate ? Ktoré z nasledujúcich povrchov su zdravé ?
Ktoré neobsahujú PTFE a PFOA a PFOS ?

DuPont™ Teflon®
Protectal Plus
Keravis
GREBLON®
Greblon Ceramic CK2
Thermolon™
Ceraprotect®
CERALON®
Ceratal
Ceralon ILAG
CeraProtect
CORFLON Coatings™
CORFLON Concept™
Cuisinart Ceramica™
DURIT Protect plus™
DURIT Resist™
DURIT Select™
DURIT Dynamic™
Eco-Logic
ILAFLON
AkzoNobel’s NP
Thermolon™ Endurance2
Thermolon™ Expert2
Thermolon™ Rocks
Thermolon™ Resilience2
Thermolon™ Exterior
Thermolon Rocks
Thermolon Granite
Sol-Gel
Podstata objavu spočíva vo videní niečoho, čo videli všetci a v premýšľaní o niečom, na čo nikto nepomyslel.
Tachyum Rado Danilák Rottenkiwi

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Ne Dec 29, 2013 7:33 pm

Ked som pred nedavnom potreboval neprilnavy povrch, nasiel som ILAG NON STICK CERAMIC, ktory neobsahuje PTFE ani PFOA. A maju ho v Bille.
Narazil som vtedy i na vcelku komplexny clanok dokonca v slovencine.

Ale v globale zastavam nazor, ze pouzivanim nezavadnych materialov v domacnosti zredukujem skodliviny prijimane do organizmu len obmedzene, kedze vacsinu skodlivin vdychnem, zjem a vypijem bez moznosti citelneho zlepsenia/regulovania. Takze mame a budeme mat doma aj klasicke PFOA povrchy (napr.palacinkovac), a pod.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa shafa » Ne Dec 29, 2013 8:47 pm

Zdravotni nezavadnost nadobi je funkci casu, a tim myslim:
- jak (ne)prirozenou degradaci materialu
- tak hysterii kolem "novych vedeckych objevu"
- tak propgandu zpusobenou konkurenci.

1) HLINIK
Vezmi si hysterii kolem hlinikoveho nadobi, ktera tu byla v 90.letech, zejmena ze zpusobuje Alzheimerovu chorobu.
Nema cenu se tu o tom ted rozepisovat do detailu, ale vychazelo to z toho, ze nemocnym alzheimerovou chorobou bylo zjisteno vyssi mnozstvi Al v mozku.
Cili - na pocatku byl vyzkum, nejake zjisteni faktu a nasledovala klasicka medialni vlna vyvolana senzachtivosti novinaru a podporovana importery nerezoveho nadobi.
Souvislost byla hned kazdemu "jasna", i kdyz zaver vyzkumu rozhodne nic takove nerikal.
Jen pro doplneni - denni pridel hliniku z pitne vody je nekolikanasobne vyssi, nez se do tela dostane uvolnenim pri "normalnim" pouzivani Al nadobi.

2) PTFE
Hysterie, at uz opravnena, nebo neopravnena, zacala nekde v US, kde lidem pri pouzivani AL nadobi s timto povlakem zacali v kuchynich (!) vychcipavat kanarci, nebo andulky, nebo jaka jina ptaci havet...
Uvolnovani ftalatu je proste problematicke a navic pri teplotach nad 250 stupnu C uz "teflon" degeneruje, rozklada se.
Jestli jsou dnesni PTFE povlaky vyranze odolnejsi, tzn. pri teplotach do 250C se rozkladaji / uvolnuji pomaleji, anebo vubec, nevim.
Jakym zpusobem amici to nadobi pouzivali a pouzivaji - to je mozna lepsi nevedet.
Zdravotni "riziko" tu ale stale je, otazka je jestli je pro cloveka prijatelne.

To jak se ze substratu uvolnuje PTFE povlak nezavisi jen na vlastni chemikalii, ktera se tam nastrika, ale hodne take na technologii nastriku, pripadne dalsiho mechanickeho zpracovani (lisovani nadobi). Pri nesetrnem technologickem zpracovani se vrstva muze snadno odlupovat.
Vim ze DuPont prodaval teflon jen certifikovanym vyrobcum, tzn. meli alespon jakysi prehled o tom, jak kvalitne firma provadi nastrik na substrat. Jenze disky s ptfe vrstvou se pak stejne muzou dostat k jakymkoliv lisarum, kteri z disku vytahnou hrnec/panev/....

BTW,
nadobi rozpalene na 250C uz je fakt "masakr".
Ne ze by to nebylo mozne, ale pri "normalnim" pouzivani to neni moc sance dosahnout.
*** Jsou prepalene/spalene pokrmy a tuky zdravotne nezavadne? ***

3) NEREZ
Pri hysterii kolem hliniku si nejmenovany velky importer nerezoveho nadobi v CSFR/CR/SR "naaaahodou" hezky namastil kapsu.
Jenze pozdeji (naaahodou s rozmachem PTFE nadobi) se jaksi "zjistilo", ze toxicke tezke kovy Cr a Ni, ktere "super, bezva, extra zdravotne nezavadne" nerezove nadobi obsahuje, se "prekvapive" take uvonuji a odnaseji to hlavne alergici. Zejmena nikl je dost problem.
Navic je nerezove nadobi proti hliniku jaksi tezsi a vyrazne hure vede teplo, takze pokud neni dno dostatecne tluste (a tim padem nadobi tezke), tak se na nej proste jidlo pripeka.
Proto se zacaly delat tlusta sendvicova dna a ztencovaly se steny. Tak se pokrmy zacaly pripekat i na steny.
*** Je pripecene jidlo zdravotne nezavadne? ***

4) SMALT (smalterske frity)
Koncem 80. let si velmi dobre pamatuju na hysterii kolem opryskanych smaltovych hrncu - jak ty kousky smaltu jsou nebezpecne a jedovate.
Proto bychom opryskane smaltove nadobi meli vyhodit a koupit nove (nic jine nez smalt poradne nebylo - hlinik uz nebyl v mode).

4) KERAMIKA
Osobne nevim, neznam, kazdopadne poslednich par let jsme masirovani tim, ze je to "jedina zdrava alternativa", a to jak pro nadobi, tak pro noze, atd. atd. atd.


Troufam si odhadnout, ze v nasledujicich letech bude keramika to jedine spravne "green" nadobi a vse ostatni bude spatne, zle, osklive, neekologicke.
Takze,
chces-li zit zcela zdrave i behem a po ere keramickeho nadobi, tak radsi nic nejez, nepij a nedychej ;-)
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1276
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa gabberattack » St Jan 01, 2014 3:17 pm

Mali sme teflon doma, ale osupoval sa nam do jedla, tak sme to vyhodili. Uz len z praktickeho hladiska je teflon tak maximalne na rok.

Teraz mame panvicu z niecoho ako hrube varne sklo a bielu keramicku, na smazenie mame nerezovu. Ci je to zdrave neviem, ale ziadne supiny v jedle nemame.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa shafa » St Jan 01, 2014 8:55 pm

Jak uz jsem psal - to odlupovani je zpusobeno spatnou technologii - bud nekvalitnim nastrikem (vetsinou), tzn. spatna adheze nastriku k substratu, nebo nesetrnym lisovanim.
Neni to chyba vrstvy jako takove a rozhodne bys to mel hned reklamovat.

Z principu je lepsi se vyhybat panvim pod cca 400-500Kc (= cca 15-18EUR) a tem, ktere maji dno stejne tenke jako stenu.
Dno by melo byt cca 2x tlustsi (neberte me za slovo).
Nicmene, zase automaticky neplati ze vzdycky vysoka cena = vyska kvalita.
Treba nektere vyrobky Tefalu jsou toho bohuzel krasnym prikladem...

Co se tyka skodlivosti - pokud snis celou vrstvu ptfe vrstvy z panve o prumeru 40 cm, tak do sebe dostanes cca 10g teflonu (je to hodne, nebo malo?).
Ty vrstvy na normalni nadobi maji cca 20-30mikronu (treba na kempinkove nadobi je to jeste mene).

Dobrou chut ;-)
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1276
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa gabberattack » Št Jan 02, 2014 5:40 am

Panvice som skusal kadejake, vratane Tefalu a skor, ci neskor sa kazda teflonova vrstva zacne osupovat, bez rozdielu, ci panvica stala 20, alebo 50 dolarov.

Teraz mam nerezovu a sluzi dobre.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Št Jan 02, 2014 10:40 am

Osupovanie to uz je dost brutus teda, take sa mi este nestalo.
Zavisi aj od sposobu starostlivosti - pouzivanie umyvacky, prepalovanie, oplachovanie studenou vodou po pouziti a pod. vrstvu namaha.

Keramicka mi pridada najstabilnejsia/najodolnejsia, i ked ju pouzivame este len par mesiacov, takze prikratky cas na posudzovanie.

Ale ako vravim (a aj Shafa napisal), pokial sa vyslovene nesupe, tak v kazdom materialy sa najde 'nieco' skodlive. Ale stale vdaka technologickym vydobytkom zijeme v priemere dvojnasobne dlhsie ako praludia, cize velke halo okolo (vzdypritomnych) karcinogenov ci inych patologii by som nerobil, kedze technologicky zivot je stale pre dlzku zivota prospesnejsi ako prirodny/primitivny (zjednodusene tvrdenie, kedze samozrejme je to najma vdaka technologii v medicine, a keby sme zredukovaliskodliviny tak sa dlzka zivota este viac predlzi; anyway ale v globale tvrdenie pravdive).
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Aké povrchy riadu sú zdravotne nezávadné ?

Príspevokod užívateľa shafa » Št Jan 02, 2014 8:51 pm

gabberattack napísal:Panvice som skusal kadejake, vratane Tefalu a skor, ci neskor sa kazda teflonova vrstva zacne osupovat, bez rozdielu, ci panvica stala 20, alebo 50 dolarov.
Teraz mam nerezovu a sluzi dobre.


Co vy tam v tech Statech s nadobim delate, to fakt radsi nechci vedet ;-)

Vyrobili jsme stovky tisic kusu kempinkoveho i kuchynskeho nadobi, ale odlupovani bylo opravdu vyjimecne a temer vzdy to bylo posuzovano jako jednoznacne vyrobni vada, bez nejmensiho problemu reklamovatelne. Jedinou vyjimkou byla soucasna deformace nadobi zpusobena prehratim - tam je pak duvod ponicene ptfe vrstvy jasny.

Horsi to je s poskrabanym povrchem, kdy je nastrik proskrabnuty az do substratu.
To lidem strasne vadi a pritom "o nic nejde", je to jen vizualni vada, ne funkcni. Dobre udelany nastrik nema duvod se zacit na skrabanci odlupovat...

Ke kazdemu typu nadobi je proste poreba se adekvatne chovat.
Nekomu vadi z nadobi zapach oceli, jinemu ftalaty, jinemu hlinik - dneska ma clovek nastesti na vyber cim se chce otravit.
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...


Návrat na "Ostatné, nehodiace sa inde"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 13 neregistrovaných