Zaujimave nazory

Diskusia nezaraditeľná ani do jednej z kategórií

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1890
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Nov 05, 2010 5:48 pm

Najskor som dany clanok zacal citat so znacnou skepsou, mysliac si, ze autor patri k paranoidnym konspiratorom, ale ... docital som do konca, aj ked je to dlhe, a niektore myslienky naozaj stoja za to. Osobne si najviac cenim jeho poznamku:

"Dívejte, kde se vydělává nejvíce peněz? Ve finančnictví. Co reálného ale finančníci vyrábí? Co montují? Co staví? Co užitečného vynalézají? Čím obohacují společnost?"


Samotny clanok:



Gerald Celente: Žádné daně, žádný sex. Jen válka!

Gerald Celente, proslulý trendový prognostik z USA, vidí nejbližší budoucnost bledě: "Celá Amerika už jen posluhuje dluhu. Všichni pracují na banky. Až se země zhroutí, nastane celosvětově období temna podobně jako po pádu Říma."

V jarním vydání vašeho magazínu Trends Journal předpovídáte světu brzký příchod „velké války". Proč?

Když se podíváte do historie, co následuje po období ekonomických obtíží a propadů? Když trhy v roce 2008 zkolabovaly, nastala panika. Rok 2009 byl rokem celosvětových sanací a stimulů. Nafoukla se sanační bublina, jak jsme ji nazvali. Říkali jsme, že až tato bublina splaskne, až už se vládám nebude dostávat dalších peněz na stimulace, přijde nezbytně válka. K tomu to nyní směřuje.

Vážně?

Jen si všimněte těch lidí, co jsou ve vládách. Jsou to sociopati. Zajímají se pouze o svůj prospěch a klamou sami sebe. Když jste sem přijel, vystoupil jste snad z jumbo jetu a rozvinuli před vámi červený koberec? Vyhrávala k tomu snad hudba? Ten jejich sebeklam, pocit vlastní důležitosti, je obrovský. A hrozně nesnáší, když ztrácí. Když ztrácí moc. A lidé, jejichž zájmy hájí, zase nesnášejí finanční ztráty. A ty finanční ztráty nyní jen tak neustanou. Organizace jako Mezinárodní měnový fond nebo Evropská měnová unie jen zachraňují velké korporace, banky, finanční a investiční instituce, které špatně investovaly. To je proti jakýmkoli pravidlům byznysu. Sanují ovšem jen své kamarády. Když kamarádi přijdou o peníze, politici je vezmou od řadových občanů, a kamarády zahojí. A říkají tomu úsporná opatření.

Žádné nové daně, žádný sex

Co bude spouštěčem té války, záminkou pro ni?

Ano, války často začínají umělými aférami. Incident v Tonkinském zálivu, jímž začala válka ve Vietnamu, se nikdy nestal. Zvěsti o tom, že Saddám Husajn disponuje zbraněmi hromadného ničení a má vazby na Al-Kajdu – tak tomu také nikdy nebylo. Ničemu, co vláda říká, nevěřím. Žádné nové daně, žádný sex s Monikou Lewinskou, Saddám a Al-Kajda. Je to jedna lež za druhou. Co bude spouštěčem? Nevím. Nejpravděpodobněji půjde o válku v Íránu.

Proč?

Proč Spojené státy stále prosazují sankce proti Íránu? Čím se Írán tak moc provinil vůči mezinárodnímu společenství? Jen se podívejte, co dělá takový Izrael! Co dělají Spojené státy! Co jiného Írán udělal, než že donutil šáha, aby opustil úřad, který pro něj ukradli v roce 1953 USA a Velká Británie, když svrhly demokraticky zvolenou Mosaddekovu vládu? Co tedy Írán provedl? Všechno je to jenom o ropě! Myslíte, že by Spojené státy teď byly v Iráku, kdyby jeho hlavním vývozním artiklem byla brokolice a kdyby neseděl na druhých největších zásobách ropy na světě?! Takže spouštěčem bude pravděpodobně Írán, Blízký východ a nějaký teroristický útok proti Spojeným státům.

Začne válka ještě za Obamova úřadování v Bílém domě?

To je obtížné říci. On ale určitě dělá všechno možné, aby se tak stalo – vysílá třeba do Afghánistánu další vojáky, 38tisíc mužů. Spojené státy totiž momentálně ztrácejí ve dvou zásadních válkách – v Iráku i v Afghánistánu. Předpovídali jsme, že ty války prohrají, už hned jak začaly. Můžete si to ověřit – je to vytištěno černé na bílém. Američani jsou váleční looseři. Poslední válka, kterou vyhráli, byla druhá světová. Nedokážou skoncovat s pár bosými chlapíky někde v Kandaháru. Dochází to už sakra někomu?!

Jaký je v tomto ohledu rozdíl mezi Bushem a Obamou?

Vůbec žádný. Obama je celý Bush. Fakta jsou zřejmá: Obama může klidně zatknout cizince, jako jste vy, poslat vás do vazby v cizí zemi, nařknout vás, že jste terorista, uvěznit a mučit! A vám se nedostane žádného práva habeas corpus! Já můžu být uvězněn jako americký občan po nařčení z terorismu. A nikdy se mi také nedostane žádného práva habeas corpus! Nemám právo na právníka. Administrativa také může odposlouchávat kohokoli a kdekoli. Tak takhle to vypadá za Obamy!

Bude Obama prezidentem i ve druhém funkčním období?

Republikáni nemají nikoho, koho by proti němu postavili. Postaví snad Johna McCaina? (ironicky) Nebo Sarah Palinovou? Vždyť je to postavička z comicsu. Všichni jsou jak z comicsu. Politika je showbusiness pro ošklivé lidi. Doslova.

To nejsou muži, to jsou zbabělci

Po vašem líčení se situace zdá takřka bezvýchodná.

Věřím v systémy, jakým je třeba ten švýcarský – v přímou demokracii. Jenže tady jsou politici arogantní. A je to proto, jak je k nim přistupováno – jako ke šlechtě, se všemi těmi červenými koberci. Samozřejmě, že si pak domýšlí, že jsou lepší než ostatní. Mimochodem, sledoval jsem je po 11. září. Zamrzli. I Bush zamrzl. Znáte ten obrázek, jak něco předčítá dětem v mateřské školce, řeknou mu, co se stalo, a v tom zamrzne? To nejsou muži, to jsou zbabělci. Přizdisráči. A tyhle lidé vedou ty války. Sami nikdy pořádně nebojovali. Ať si sbalí svá fidlátka a vyrazí na frontu! A za své peníze, ne za moje! Jediný způsob, jak může Amerika získat zpět ztracenou rovnováhu, je vrátit se k základním principům, na nichž byla vystavěna. A byla založena s tím, že se nebude účastnit zahraničních výbojů. A celé devatenácté století byly volby vždy bojem proti zájmům velkých bank. Prezidenti jako Andrew Jackson těmhle zájmům ještě vzdorovali.

A o kterém z prezidentů z posledních dekád máte valné mínění? O Reaganovi?

Poslední prezident, jejž si celkem ještě vážím, je Eisenhower. Dokázal zabránit, aby se národ dostal do tenat vojensko-průmyslového komplexu. Neprodal svoji zemi. Nevážil další válku po té korejské. A Reagan? Zbankrotoval zemi. Byl však alespoň tak chytrý, aby nezabředl do zahraničních bojů. Když byli v roce 1983 zabiti příslušníci amerického námořnictva v Libanonu, raději se stáhl.

Zmínil jste banky a jejich zájmy v politice. Jaký vliv dle vás v současnosti mají velké banky typu Goldman Sachs či JP Morgan?

Je to celé jeden velký gang Wall Streetu. Wall Street vydírá Washington. Dejte si dohromady jejich tváře, jejich jména, odkud pochází. Henry Paulson, Bushův ministr financí – někdejší šéf Goldman Sachs. Robert Rubin, Clintonův ministr financí, muž, který dereguloval bankovní sektor – předtím působil jako jeden z předsedů Goldman Sachs. Šéf zaměstnanců ministerstva financí nyní za ministra Geithnera je rovněž bývalým zaměstnancem Goldman Sachs.

Třeba v Goldman Sachs opravdu pracují nejlepší. Ti pak míří i do vlády.

Podívejte se, mám italské předky. Všechno, co jsem vždy slýchal jako malý kluk, byly příběhy o mafii. Samá mafie, mafie, mafie! Už jsem nikdy nechtěl slyšet další mafiánskou story. Pokud jsou to jména jako Celente, Caruso, Mondavi, Puccini, Rossini, Bellini – označují to za mafii. Ale nemůžete přece označit za mafii ten spolek chlapců v drahých oblecích, absolventy Harvardu, Princetonu, Yale. Ne, to jsou vždycky experti na svém místě – úžasní. Nikdy je neoznačí za gaunery, cvoky! Za ty, co rozkrádají Ameriku! Nikdy. Jsou nedotknutelní. Jak říkám, Harvard-Princeton-Yale, kulky-bomby-banky. To je, co ničí Ameriku. A je mi z toho nanic! Co to znamená, že je banka příliš velká na to, aby mohla padnout? V kapitalismu, když jste neúspěšní, odejdete prostě z byznysu – tak to má být. Výjimkou jsou tihle velcí hoši. Ti padnout nemůžou! Pouze šest bank tak nyní kontroluje 64 procent veškerého majetku tohoto národa. Jen tři banky zodpovídají za celkem dvě třetiny všech transakcí uskutečněných s kreditkami. Lichvářskými kreditkami.



Co Federální rezervní systém, americká obdoba centrální banky?

Ten je těm bankami vlastněn. Federální rezervní systém je prostě asi na tolik federální jako Federal Express. Není ani kvazi-vládní, a vůbec ne vládní. To je fakt. Je to proti ústavě: článek jedna, sekce A, věta pátá – tam se jasně praví, že pouze Kongres je oprávněn regulovat nabídku peněz. Stalo se to v předvečer svátku vánočního roku 1913. Umíte se představit, že Washington byl jako po vymření. Ten den byl hrstkou zákonodárců přijat zákon o Federálním rezervním systému. Podívejte se na pád hodnoty dolaru od té doby – od té doby jsou lidi uvrhováni v závratné míře do zadlužení. Dolar je dnes, co byly tehdy tři centy. Když dnes chcete v USA na studia, musíte si vzít půjčku – třeba 25 tisíc dolarů za rok. Celý národ posluhuje dluhu. Všichni pracují na banky. To je Federální rezerva!

Válka, to znamená zbrojení. Doporučujete nyní investovat do společností, které se nějakým způsobem podílejí na dodávkách vojenských zařízení či třeba obranných systémů?

To bych nikdy nedoporučil, pro mě je to amorální.

A čistě z ekonomického hlediska?

Ano, lidem, kteří se nestarají o to, jak vydělávají své peníze, těm bych to doporučil. Samozřejmě. Harvard-Princeton-Yale, kulky-bomby-banky, nezapomeňte.

K devalvaci dojde tak jako tak

S příchodem války dle vás dojde k oficiální devalvaci dolaru…

K oficiální devalvaci dojde tak jako tak.

I bez války?

Ano, protože dojde k finančnímu kolapsu. Už se to děje.

Kdy přesně nastane devalvace?

Ještě před rokem 2011. Abych byl přesný, do roku 2011 nepřijde nutně devalvace, ale přijde krize, která nenechá nikoho na pochybách, že míříme do největší deprese.

Nyní se však zdá, že ekonomiky po celém světě oživují. Některé rychleji, jiné pomaleji.

Podívejte se na data z USA – mluví sama za sebe. Rekordní množství konfiskací domů během prvních tří měsíců roku 2010. Ceny domů jsou letos o třicet procent níže ve srovnání s cenami v roce 2006. Počet konfiskací letos v prvním čtvrtletí stoupl meziročně o 35 procent. Počet domácností, jimž je bankou zabavována nemovitost, vzrostl v tom samém období o šestnáct procent meziročně a o sedm procent mezičtvrtletně – oproti posledním třem měsícům roku 2009. Počet nákupů nových domů klesl v květnu o 33 procent na dějinné minimum. Delikvence na hypotékách vzrostly v prvním čtvrtletí roku 2010, údajně roku oživení, na 9,4 procenta – z loňských 8,2, a to byl údajně rok velké recese. A tak dále a tak dále. Prostě žádné oživení se nekoná. Data na ně neukazují. A ta o nezaměstnanosti už vůbec ne.

Do čeho nyní doporučujete investovat?

Mám rád zlato. Dal jsem ale nyní peníze zpět do svého byznysu. Investoval jsem do sebe. Ale jinak je moji strategií investovat do zlata, kanadského dolaru a švýcarského franku.

Kdo sází peníze na Číňany, sází na loosery

Říkáte, že dvacáté století bylo stoletím Ameriky. A co 21. století? Bude to čínské storočí?

Ne, nebude. Kdo sází své peníze na Číňany, sází na loosery. Nezvládnou to. Nejvíce se obávám toho, že s tím, jak upadnou Spojené státy, vznikne vakuum – nebude žádná skutečná mocnost. Nezapomeňme, že americká ekonomika je mnohem větší než kterákoli jiná. Až se zhroutí, nastane období temna podobně jako po pádu Říma.

Opravdu? Přece jenom, žijeme ve věku globalizace, všeobecné propojenosti. Oproti středověku je to dosti odlišná doba – z jednoho konce světa na druhý se dostanete za den…

…je to jiné, vždycky je vše jiné. Ale do období temna lze doletět i letadlem…

…díky internetu je obtížnější cenzura.

To platí jen do jisté míry. Většina lidí stejně věří tomu, co je jim nabulíkováno. Potřebujeme renesanci. Bez renesance vyhlížím jen ruiny. Jste z Prahy, města umění, ale dívejte na Ameriku. Kdo ji změnil v zemi všech těch nechutných obchodních center, dálnic? Potřebujeme renesanci, návrat ke kráse a kultuře. To je vyšší smysl života. Bez toho… ano, internet, dochází jeho prostřednictvím i k revolucím. Než jej ovšem vláda ukradne. V USA se tak již děje.

Myslíte regulaci webu? V Evropě se proslýchá o celosvětových zákonech ACTA , které mají obsahovat legislativu regulující internet. Mluví se přitom o hrozbě kyberterorismu, dětské pornografii…

…já vím, to je pořád dokola o dětském pornu. Miluji tyhle politiky. Kdo to prosazuje? Snad bývalý guvernér New Yorku, Elliot Spitzer, který prosadil zákon, dle něhož mohou být uvězněni muži, jež využívají služeb prostitutek, přičemž byl sám s nevěstkou načapán. Ale ne, možná ty zákony navrhují všichni ti katoličtí pedofilní kněží – ti z Německa, Belgie, Irska i odjinud. A nenavrhuje je také John Edwards, muž, jenž chtěl být prezidentem USA, velký moralista, který měl aféru s jednou ze svých asistentek a nyní s ní má nemanželské dítě. Tyhle lidi mluví o dětské pornografii?! Vždycky ji užívají jako záminku. Jak říkám, jsou to sociopati. Nazývejme věci pravými jmény. Faktem ovšem je, že vláda se nejvíc děsí toho, že se lidé dovtípí, co se ve skutečnosti všechno děje, oč opravdu jde. A že budou lidé informovaní a znalí. Z toho mají vlády největší strach. Pak totiž lidé nemůžou být kontrolováni. Všechny ty lži snadno prohlédnou.

Skutečnost dle vás pomáhají zakrývat i velká, mainstreamová média jako televize CNN či list New York Times. Kritizujete je, ale přesto v rámci reklamy na svém webu anoncujete, že jste jejich častým hostem, že jste byl v show Oprah Winfreyové a tak dále. To mi přijde zvláštní.

Neřekl bych, že jsem až tak častým hostem. Říkám si totiž, co chci. New York Times mi nedaly významnější prostor od roku 2000. Jsou arogantní. Vždy omílají, že to a to nikdo nepředpověděl, že to nikdo neočekával, a přitom to není pravda. Jsem jediný, kdo předpověděl krach roku 1987 – už v lednu toho roku. Jako jediný jsem předpověděl paniku roku 2008 – už v roce 2007, je to černé na bílém. Jsem jediný, kdo v USA Today, 14. prosince 2000, předpověděl, co nás čeká v roce 2001.

Samozřejmě, že jsem cenzurován

Máte pocit, že jste nyní cenzurován.

Samozřejmě. Nechtějí, abych byl v médiích. Nemají mě rádi. Nejsem jedním z těch hochů. Nejsem z klubu. Vyrostl jsem v Bronxu. Býval jsem asistentem tajemníka senátu státu New York. Dělal jsem politické kampaně, studoval jsem je. Byla to nejhorší práce, kterou jsem kdy měl. Jednou takhle jdu na schůzku s asistentem senátora, mladý kluk kolem pětadvaceti. Přišel senátor, ten hoch kolem něj začal tancovat jako psíček. Když si senátor chtěl sednout, patolízalsky mu přisunul židli. Zeptal jsem se ho, proč to dělá, zda si senátor neumí sednout sám. Jsou to všechno řiťolezci! A média jsou stejná. Byl to New York Times, který vzal Američany do válek – s Irákem i Afghánistánem.

Dobře. V médiích se ale ukazujete. I když patrně ne ve všech. Pozorujete nějaký sestupný trend v počtu pozvánek do vysílání?

Jednoznačně. Teď jsem zván mnohem méně. Vystoupil jsem totiž proti válce – říkal jsem, že Spojené státy válku prohrají. Psal jsem o tom Trends Journal i jinam. Ocitl jsem se na černé listině. Takhle vám to ale neřeknou, jen vás už prostě více nezvou.

A co počet odběratelů vašeho magazínu . Roste?

Ano. Náš byznys na tom nikdy nebyl lépe. My vlastně ani média nepotřebujeme.

Ale určitě byste nepohrdl, být na CNN. Pak byste měl mnohem více diváků. Mohl byste oslovit více řadových Američanů – lidí, co si vás třeba sami nenajdou.

Jsem ale nevhodný pro zadavatele reklamy. Jsem špatný pro byznys.

Protože jste pesimistický?

Nikoli. Pesimismus je druh emoce, já hledím na fakta. Není to o tom být pesimistou či optimistou, je to o tom, jaké to skutečně je. Když někdo umírá, umírá. Když někdo lže, tak lže. Vidím, že ekonomika umírá. Oni ale jsou jako malé děti – a mohl byste nám teď říct něco optimistického? Nemůžu říct nic optimistického. Chci vidět méně vládního utrácení, nižší daně – ale ne pro bohaté. Chci vidět vysoké daně pro miliardáře. Středním vrstvám by se měly snížit.

Jste tedy obhájcem progresivního zdanění?

Jednoznačně.

A co teorie, že bohatí jsou bohatí, protože tvrdě pracují, protože riskují, protože inovují?

Ne. Harvard-Princeton-Yale, kulky-bomby-banky, v tom to je. Je to o bratrstvech, co se rodí už na těch univerzitách. Dívejte, kde se vydělává nejvíce peněz? Ve finančnictví. Co reálného ale finančníci vyrábí? Co montují? Co staví? Co užitečného vynalézají? Čím obohacují společnost?

Rozhovor vedl Lukáš Kovanda, Kingston, NY, USA.

Video: Kterak Celente předpověděl finanční krizi v prosinci 2007
http://www.youtube.com/watch?v=IFR0qodh ... r_embedded


Zdroj: http://www.tren dsresearch.com/in dex.htm

Gerald Celente (63)

„Není lepšího trendového prognostika, než je Gerald Celente. On ví, o čem mluví," vysekla televize CNBC poklonu rodákovi z newyorského Bronxu. Podle amerického tisku Celente precizně předpověděl burzovní krach roku 1987, rozpad Sovětského svazu, asijskou měnovou krizi sklonku devadesátých let i aktuální finanční krizi. Ve své show jej hostila Oprah Winfreyová. Svoji kariéru zahájil v sedmdesátých letech, kdy řídil politické kampaně komunálních politiků. V letech 1973 až 1979 pendloval mezi Chicagem a Washingtonem coby specialista pro vládní záležitosti – dobře tedy poznal americký politický život „zevnitř". V roce 1980, znechucen politickou scénou, zakládá Trends Research Institute, organizaci, jež dodnes působí ve sféře trendových prognóz. Celente vydává čtvrtletník Trends Journal, v němž nešetří kritikou zejména amerického establishmentu. Kanceláře institutu, které mají doslova podobu barové tančírny třicátých let, jsou situovány v Kingstonu, malebném městečku za New Yorkem. Celente, jehož předci pocházeli z Itálie, miluje dobré jídlo a pití, rád zahradničí. Je bezdětný.

Připraveno ve spolupráci s časopisem Týden .

Foto: profimedia.cz
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Honza » Pi Nov 05, 2010 7:31 pm

Už nějakou dobu se věnuji globálním předpovědím. Nemyslím tím teď globálním předpovědím klimatu, ale globálním společenským/ekonomickým předpovědím.

Globální ekonomické parametry jsou nastaveny tak, že prakticky nevihnutelně spějí ke kolapsu. Dluhy rostou do nesplatitelných parametrů. Zároveň je vytvořena nerovnováha - kdo má reálné peníze (vydělané prací), není zajímavý pro poskytování peněz. Banky radši půjčují nekryté (falešné) peníze, které jim natiskne FED, navíc půjčují mnohonásobně víc, než jaká jsou jejich aktiva. Už dlouho platí, že peníze nejsou mírou hodnoty, ale mírou dluhu (očekávání). Ten už se nejde na dluh, teď už se peníze znehodnocují.

Nyní již veřejně přiznaná akce QE2 (quantitative easing), tedy pouštění dalších nekrytých peněz do oběhu způsobuje klesání ceny dolaru...ostatní to chtějí dorovnat, aby neměli tak drahý export. Probíhá globální měnová válka, ta přeroste v různá dovozní/vývozní omezení/kvóty/daňová zatížení. Peníže už nesluoží jako uchovatel hodnoty, ale jako metoda výměny.

Reálné věci, které nemůže FED natisknout, jako zlato, stříbro, platina a jiné komodity včetně základních potravin (cukr, pšenice, bavlna, ...) rostou na ceně. Nevím, jestli rostou víc než kolik klesá reálná hodnota dolaru, ale rostou.

Změny, které dělají vlády v EU, jsou pouze kosmetického charakteru. Drobně mění parametry rozpočtu - někde trochu škrtají (většinou na lidech), hledají další možnosti daňového zatížení. Ale cestu ven nikdo nevidí, nikdo ji nenačrtl. Málokde je slyšet/vidět, že by politici začali spoléhat na potravinovou/energetickou soběstačnost (už se konečně přestane dovážet česnek přes půl Zeměkoule?), znížit daňové zatížení práce a klidně se trochu vrátit - dělat víc práce manuálně, méně energeticky náročně (farmaření).

Vlády v podstatě přešlapují na místě, USA získali trochu času díky QE2, ale cesty ve pro ně ní (nezaměstnanosti stoupá, tím se dvojnásob snižují daňové výnosy, lidé se už nechtějí ještě více zadlužovat a platit institucím, které žádnou reálnou hodnotu splečnosti nepřínáší).

Ekonomiku nelze rozjet tím, že lidi přinutím víc utrácet (navíc na dluh). Výrobní náklady u mnohého navíc klesají - lepší výrobní technologie, zapojení dětí a levné pracovní síly do procesu výroby, atd. I kdyby šlo zvyšovat spotřebu, ani to nepovažuji za žádoucí - opět to nelze provozovat do nekonečna.

Jsem zvědavý, jak to dopadne... globální vláda? Globální vákla?
Každopádně věda bude trpět...

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa shafa » So Nov 06, 2010 12:04 am

Vrele doporucuju precist knihu rozhovoru s Fidelem Castrem:
RAMONET, Ignacio. Fidel Castro - Životopis pro dva hlasy. Praha : Volvox Globator, 2009. 740 s.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A ... 8072077182

Dá se sehnat v levných knihách, cca za stovku.

Rekl bych, ze Castro je jednim z nejinteligentnejsich politiku 20.stoleti, velmi dobrym analytikem a prognostikem,s velkym smyslem pro socialni spravedlnost a v podstate i moralku.

Pokud clovek prihledne k jeho ukecanosti a zaslepeni (rekneme naivni idealismus) pro teoreticky (leninovsky) socialismus, tak je to kniha, ktera dost otevira pohled na americkou i svetovou politiku ze strany zeme, ktera si uzivala zneuzivani mezinarodniho prava a realneho americkeho kapitalismu takovou merou, jako zadna jina.
Jsou tam celkem hezke zminky o tom, kdo hyba a ovlada americkou politiku, jak to funguje v praxi od 2. sv. valky.

Je to uzitecny protejsek knihy
JOHNSON, Paul, Dějiny 20.století, nakl. Rozmluvy
http://www.kosmas.cz/knihy/142225/dejiny-20-stoleti/
http://cs.wikipedia.org/wiki/Speci%C3%A ... 8085336073
kde autor postupuje opacnym smerem a ukazuje na zverstva a dopady realnych levicovych rezimu.

Pravda je evidentne jako obvykle nekde uprostred....
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...

Užívateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1199
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 3:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Palo M. » So Nov 06, 2010 7:36 am

To je teda zaujimave... Prave pred tyzdnom som sa brutalne zamyslal nad tym, kam tento svet speje. Impulzom pre uvahy bolo, ze som vypadol z bezneho cyklu a isli sme na predlzenu navstevu do ineho "maleho" mesta k pribuznym (priblizne tuto - inak z toho jazera HongZe su vyborne kraby :P). Asi preto, ze som tam uz niekolkokrat bol (a teda tam nebolo pre mna vsetko uplne nove), tak som sa tam na veci okolo dival trocha inymi ocami. Pretoze ked clovek pride do uplne noveho a odlisneho prostredia a jeho mozog je zahlteny obrovskym mnozstvom nezvycajnych dojmov, tak spusta veci cloveku skratka unikne a vobec ich vtedy nevidi (prave na tomto efekte je zalozeny fakt, ze vacsina kratkodobych navstevnikov Ciny je unesena a fascinovana a hladi na Cinu vysoko pozitivne - ako sa hovori: pre stromy nevidi les). Takze tentokrat som uz poznal prostredie a teda moj mozog mal sancu registrovat viac detailov a suvislosti. Navyse tam bol prave "rice harvest" (tento treti!), takze to tam bolo vonku o dost zivsie. Aj cinski pribuzni uz ma poznali, takze ma nevodili medzi nimi ako slona v cirkuse a mal som cas len tak chvilku sam postat, pozorovat veci naokolo a rozmyslat... No a to, ze som na starom mieste videl "nove" veci, u mna spustilo uvahy o celom svete (clovek sa v Cine globalnym uvaham aj tak nevyhne, lebo tu sa nehra na kusy, ale na miliony).
Tak zase jedna zvlastna nahoda, kedy ja som rozmyslal o tej istej teme nezavisle, ale priblizne v rovnakom case...

V tom rozhovore s Celentem vidim zopar stycnych bodov s mojimi uvahami, aj ked nie vsetky... Lebo tie jeho su naozaj na pokraji konspiracnych teorii (napriklad: "Je to celé jeden velký gang Wall Streetu. Wall Street vydírá Washington. Dejte si dohromady jejich tváře, jejich jména, odkud pochází. Henry Paulson, Bushův ministr financí – někdejší šéf Goldman Sachs. Robert Rubin, Clintonův ministr financí, muž, který dereguloval bankovní sektor – předtím působil jako jeden z předsedů Goldman Sachs. Šéf zaměstnanců ministerstva financí nyní za ministra Geithnera je rovněž bývalým zaměstnancem Goldman Sachs." - to ma typicke crty konspiracnej teorie).
Ale v niektorych vseobecnych bodoch som dospel k rovnakemu nazoru:
- "Jen si všimněte těch lidí, co jsou ve vládách. Jsou to sociopati. Zajímají se pouze o svůj prospěch a klamou sami sebe." - Toto je sice trocha meciarovsko-dogmaticke tvrdenie, hlavne ked to bolo povedane na zaciatku odstavca... ale ja som dospel v podstate k rovnakemu zaveru. Len s tym rozdielom, ze podla mna ti sociopati uz zdaleka nie su len vo vladach. Tento druh sociopatov je rozlezeny v celej spolocnosti. Sedia aj v sukromnych firmach na vsetkych menezerskych postoch (teda nielen na tych najvyssich). Dokonca tam je tych sociopatov este viac - a vlastne politici sa regrutuju prave z tychto sociopatov. D-Fens nazval tento typ ludi zmrdmi...
- "Harvard-Princeton-Yale, kulky-bomby-banky, v tom to je. Je to o bratrstvech, co se rodí už na těch univerzitách." Ti zmrdi vam dokonca budu tvrdit, ze toto je zaklad fungovania spolocnosti a ze touto cestou sa musi ist a bez toho to nejde. Samozrejme to budu tvrdit hlavne ti zmrdi, ktorym sa do ziadneho takeho spolku nepodarilo dostat, ale o tom stale snivaju. Cim vyssiu moc zmrdi maju, tym vacsiu maju motivaciu k zatajovaniu tejto skutocnosti.
- "A byla založena (Amerika) s tím, že se nebude účastnit zahraničních výbojů.", "...ale dívejte na Ameriku. Kdo ji změnil v zemi všech těch nechutných obchodních center, dálnic?" - Tato myslienka je v tom rozhovore trocha stratena, ale podla mna je dost podstatna. USA boli totiz zalozene na uplne inych myslienkach a principoch, nez na akych funguju dnes... A to je podla mna velmi vyznamny fakt. Pri takychto uvahach si vzdy spomeniem na vyrok Benjamina Franklina: "People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both." Rad by som vedel, co by otcovia zakladatelia povedali na Ameriku dneska...

Globalna predpoved? Ludska spolocnost vznikla na zaklade prace. Praca je to, cim sa clovek odlisil od zvierat. Peniaze vznikli ako ekvivalent prace, cim zjednodusili dalsi rozvoj ludstva (respektive ekvivalentom prace bolo povodne zlato, peniaze vznikli ako jeho ekvivalent). Peniaze sa tym stali nastrojom ovladania spolocnosti - kto disponoval peniazmi, disponoval ludskou pracou (mal moc nad ludmi) - jednoduche, mily Watson... ake by to bolo pekne, keby to tak islo dalej. Ale ono to tak dalej nejde. Pretoze peniaze uz dnes nie su ekvivalentom ludskej prace (vid. ten rozhovor)... ale pritom su peniaze stale nastrojom ovladania ludskej spolocnosti. Kam tato dnesna situacia asi moze viest? Bohuzial, ta predpoved o velkej vojne je hrozivo pravdepodobna... Nejake revolucne "povznesenie ludstva" (ze by ludska spolocnost uz nebola postavena na praci) v najblizsom case nehrozi, na Vesmirne lidi tiez neverim, k renesancii spolocnosti (postupnemu obrodeniu spolocnosti sebou samotnou) zatial nic nenasvedcuje, takze totalne rozmlatenie sucasnych mechanizmov fungovania na padrt pomocou globalnej vojny je fakt pravdepodobne. Lenze v tom pripade sa absolutne neda predpovedat, co pride potom. No, mozno sa splni to Einsteinovo "Neviem, akymi zbranami bude ludstvo bojovat v tretej svetovej vojne, ale v tej stvrtej to budu kamene a palice"... Akurat ja si myslim, ze este zdaleka nie sme na okraji priepasti, lebo este stale ludstvo moze ist dalej tymto sposobom nejaky cas. Svet sa sice globalizaciou dost zmensil, ale stale je velmi velky...
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1890
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » So Nov 06, 2010 12:05 pm

Palo M. napísal:- "A byla založena (Amerika) s tím, že se nebude účastnit zahraničních výbojů.", "...ale dívejte na Ameriku. Kdo ji změnil v zemi všech těch nechutných obchodních center, dálnic?" - Tato myslienka je v tom rozhovore trocha stratena, ale podla mna je dost podstatna. USA boli totiz zalozene na uplne inych myslienkach a principoch, nez na akych funguju dnes... A to je podla mna velmi vyznamny fakt. Pri takychto uvahach si vzdy spomeniem na vyrok Benjamina Franklina: "People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both." Rad by som vedel, co by otcovia zakladatelia povedali na Ameriku dneska...


Velmi vystizne. Vidim tu istu paralelu k Sovietskemu zvazu - ten bol tiez zalozeny na mierovych a rovnostarskych idealoch, ktore boli (podobne ako v USA voci indianom) presadzovane silou. A rovnako ako ZSSR aj USA sa odchylili od tychto idealov, a zdegenerovali.
Myslim, ze je len logicke, ze kazda krajina, ktora zdegeneruje, vycerpa velmi rychlo svoj potencial a padne. Koniec koncov, mozno to ani nezavisi od tych idealov a zmeny, je to proste historicky nevyhnutny fakt, ze rise vznikaju a padaju. A v modernej dobe, ktora funguje rychlejsie (to, co kedysi trvalo tisic rokov sa dnes udeje za sto - aj preto v "pomalej" dobe dokazali rise existovat tisicky rokov, napr. Stary Egypt), sa rise budu rozpadat a menit rychlejsie ako kedysi.

Tak ako sa my ucime v skole o Staroegyptskej, Rimskej ci Mongolskej risi, ktore vladli svetu a boli vo svojej dobe bezkonkurencne neohrozene, tak sa o par storoci budu deti ucit o USA, ktore maju podobnu poziciu. A aj podobne dopadnu.
Su technicky obdivuhodne vyspele (podobne ako bola vyspela Rimska risa), maju obdivudhodnu vojensku silu (ako mali Rimania aj Mongoli), ale to je vsetko pominutelne.

P.S.: este navyse vidim jednu paralelu - a sice medzi kapitalizmom a virusom. Kapitalizmus je zalozeny na neustalom raste. Zakonite, v obmedzenom priestore, musi nastat situacia, ked narazi na hranice moznosti a zdrojov. A kedze sme akosi stale na Zemi, rozvoj kapitalizmu musi raz skoncit, resp. nastat degeneracia, tak ako virus ktory vycerpa svojho histitela, zabije aj sam seba tym, ze hostitel zomrie. Bud odideme do vesmiru a kolonizujeme ine planety, alebo sa musi nieco zmenit (tak ako hovoril Marx).
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Honza » So Nov 06, 2010 5:16 pm

Palo M. napísal:D-Fens nazval tento typ ludi zmrdmi

To je také užitečný web, v poslední době pravidelně čtu.

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1890
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » So Nov 06, 2010 7:51 pm

Btw, Marxism is not dead. ;)
http://www.martinus.sk/?uItem=91874&z=r ... =all_91874

[z dielne Slovenskej akademie vied]
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1199
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 3:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Palo M. » So Nov 06, 2010 7:56 pm

Duro Kotulic Bunta napísal:Kapitalizmus je zalozeny na neustalom raste. Zakonite, v obmedzenom priestore, musi nastat situacia, ked narazi na hranice moznosti a zdrojov. A kedze sme akosi stale na Zemi, rozvoj kapitalizmu musi raz skoncit, resp. nastat degeneracia, tak ako virus ktory vycerpa svojho histitela, zabije aj sam seba tym, ze hostitel zomrie. Bud odideme do vesmiru a kolonizujeme ine planety, alebo sa musi nieco zmenit (tak ako hovoril Marx).

Podla mna je to trocha inak. Cela ludska spolocnost je charakterizovana rastom. Inak by sme stale boli len zberaci. Len je velky rozdiel, ako rastieme: bud ideme "na vyssi level", teda lepsie vyuzivame to co mame... alebo ideme do sirky a level zostava ten isty. Ludska spolocnost rastla historicky kombinaciou obidvoch sposobov.
Bohuzial, v poslednej dobe sa to uz podoba na rakovinu, nie na rast :-(. Podla mna je to sposobene hlavne urokmi (ktore su mimochodom nekrestanske!). Inflacia penazi tiez trocha vynucuje rast, ale uroky su sucast systemu a hybe sa to samovolne - nove dotlacanie balikov penazi FEDom je iba dosledok, lebo "nove" peniaze su generovane hlavne tymi urokmi (no, asi zmrdi natlacia vzdy trochu viac, ako treba, ale podstata je prave v tych urokoch - keby nebolo urokov, nemusi existovat ani FED) uz to nie je rast prirodzeny a zacal prevladat ten "horizontalny" rast (ist na vyssi level nie je az take jednoduche, ze?). Stimuluje sa spotreba, vyrabaju sa vyrobky s naschval limitovanou zivotnostou, robi sa to iste stale dokola, preslapuje sa na mieste.
Takze nie kapitalizmus, ale uroky su zlo. To, ze ma niekto kapital, moze nim disponovat, investovat ho do coho chce - preco nie, moze byt... Keby vsak neexistovali uroky, nemohol by niekto bohatnut na zadrziavani kapitalu, ale stale by mohol bohatnut na investovani a vyrobe. Peniaze by vzdy boli kryte pracou...
Ale v konecnom dosledku je to jedno, pretoze zrusenie urokov nie je realisticke, takze mozne vychodiska su presne tie, co si napisal: bud najdeme novy priestor na pokracovanie v horizontalnom raste, alebo skolabuje tento system.
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa shafa » So Nov 06, 2010 8:43 pm

hh, kdyz se podivas na narodnost a mozna i konfesi velke casti dulezitych bankeru, tak tam misto pro "krestanske" uroky opravdu neni.
Kde chybi moralka, tam zakony a narizeni nic nezmuzou...
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1890
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » So Nov 06, 2010 11:38 pm

Palo, to co si napisal nie je v rozpore s tym co som napisal ja - uroky su predsa sucastou sucasneho kapitalizmu, nie nejaka nekapitalisticka "feature" systemu. A ze je to nekrestanske? Nuz, okrem spravnej poznamky Shafu sa mi vidi, ze nikdy v historii krestanskych krajin tieto krajiny krestansky nefungovali (netreba ani spominat to mnozstvo vojen, ktore krestanske krajiny iniciovali ci viedli..). Krestanstvo je pozlatko ktore je v realnom zivote (aby som parafrazoval retoriku o peniazoch) "hned na poslednom mieste".

Mimochodom, ani ten socializmus, co tu bol, nebol v tomto iny - takisto bol zalozeny na raste, islo sa cez "mrtvoly", nevadilo, ze sa nici priroda, hlavne ze ZSSR predbehol USA v produkcii ocele atd. Toto mimochodom vyrazne vycital Trockij stalinizmu - ze namiesto celosvetovej revolucie Stalin presadil svoju teoriu "socializmu v jednej krajine" (krasne sa to ukazalo najma pri spanielskej revolucii, kde Stalin podporil kapitalistov a ne revolucionarov), v dosledku ktorej ZSSR v ramci sveta fungoval ako velka socialne orientovana korporacia, ktora len podporila celosvetovy system v tom, ze sutazila s kapitalistickymi krajinami, kapitalistickymi metodami (investicie, uroky, banky, etc). Tym sa zabranilo uspesnemu prechodu ku kvalitativnej zmene spolocnosti, a po krachu tejto "statnej korporacie" sa zvysok kapitalistickeho sveta vrhol na uvolneny priestor, tak ako by sa po krachu niektorej sucasnej korporacie vrhli na uvolneny priestor na trhu jej konkurenti.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa shafa » Ne Nov 07, 2010 12:09 am

Duro, tady o tom (o urocich) jsem nekde slysel celkem zajimavy porad, kde makroekonom popisoval, jak penezni system, kde nejsou uroky dusi ekonomiku. Bylo to dost zajimave, ale nejsa ekonom a rozumeje hospodarstvi jen na rodinne a trochu podnikove urovni, neumel jsem to kriticky zhodnotit.
Kazdopadne to chce o tom neco nacist, pac to neni jen tak sranda rict, ze uroky jsou obecne zle. Vzhledem k inflaci, ktera je, je pujcka bez uroku uplny nesmysl. Navic inflace sama o some podporuje rust hospodarstvi, pokud se ovsem nevymkne z rukou...
Ale o tom budou vedet vic kluci z FEDu a jim podobni ;-)

Krestanstvi v tomto nelze vubec zatracovat, ale prave naopak.
Doporucuju si precist alespon nejaky uvod do socialniho uceni cirkve, ktere trefne popisuje situaci chudych a nemajetnych, ale zaroven principialne odmita totalitni stat. ktery se o "vsechny postara".
Neco pomerne vystizneho jsem vyguglil treba tady:
http://www.teologicketexty.cz/casopis/2 ... kve-1.html

Pokud to doctete az dokonce, zkontrastujte to se soucasnou situaci "kapitalismu", obzvlaste v "krestanskych" Spojenych statech.
Vracim se k tomu, co jsem uz napsal - pokud lidi (hlavne ti bohati, ale i bezni) nebudou mit moralku v sobe, zadna forma socialniho systemu (statu) nemuze zabranit lumparnam vuci lidem co nemaji (velky) kapital.
Vzato do dusledku - v socialismu musi dochazet k lumparnam vuci vsem lidem, pac prachy nema nikdo, chudoba je rozdelena spravedlive mezi vsechny :D
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...

Užívateľov profilový obrázok
Palo M.
Príspevky: 1199
Dátum registrácie: Po Feb 12, 2007 3:53 am
Bydlisko: Shanghai, China

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Palo M. » Ne Nov 07, 2010 7:32 am

Pokial viem, tak v obdobi "nabozenskeho temna" krestanska cast Europy (co boli vsetci panovnici) nepoziciavala na uroky. Co samozrejme znamenalo, ze v podstate nepoziciavala vobec. Na poziciavanie boli v Europe vtedy Zidia, ktorym to viera nezakazovala. No a raz za cas, ked uz uzera ohrozila system samotny (kedze aj panovnici si sami casto "museli" pozicat), tak sa na Zidov urobil pogrom, niekolkych povrazdili, ostatnych vyhnali, skratka urokova pasca sa resetla a zrusila a islo sa dalej od zaciatku (a po case zase Zidia prisli a poziciavali, lebo na to bola spolocenska objednavka)... Takze ano, taka "krestanska" historia to je...
Podla mna historia ukazuje, ze urokovy system nie je mozne kontinualne udrzat. V minulosti to "riesili" pogromy, dnes take nieco nie je mozne (kvoli tomu, ze uroky su zazrate uplne vsade, na vsetkych urovniach a hlavne na medzinarodnej), ale ten urokovy system je stale od zakladu zly (a vzdy bol).

Islamsky svet tiez funguje bez urokov (zase, lebo viera, uroky su nielen nekrestanske, ale aj nemoslimske). Toto som sice nestudoval do detailov, ale vraj ked tam jeden sejk pozicia druhemu peniaze, nie je pripustne, aby ich poziciaval na uroky. Vraj sa to riesi tak, ze sa revansuje bud podielom v podniku, alebo zamestna jeho pribuzneho na dolezitej vysokej funkcii vo svojom podniku, alebo nejako inak, ale nie urokmi. Na prvy pohlad by sa zdalo, ze je to jedno, ci niekomu platim uroky, alebo mu dam podiel na svojom podniku, aj tak ma ta pozicka vyjde "draho" - ale nie je to tak, lebo existuju uroky z urokov, ale neexistuje "podiel z podielu". V extremnom pripade (uzera) mozu uroky cloveka uplne pripravit o jeho majetok, v pripade podielu nie...

Podla mna uroky nie su nevyhnutna sucast kapitalizmu, aj ked v dnesnom svete su uroky v kapitalizme hlboko zazrane (a tym nie su jednoducho vykorenitelne). Uroky boli aj pred kapitalizmom a robili problemy uz vtedy.

Nejde o to, ze urokovy system presadzuju Zidia a ze na cele bank sedia Zidia... mne je uplne jedno kto tam je, nech je tam aj Astar Seran. Ide o to, ze ludia, ktori sami seba povazuju za krestanov, dnes vnimaju uroky ako beznu sucast zivota, ako nieco prirodzene a normalne. Preto je dnes nepredstavitelne zrusit uroky, lebo drviva vacsina ludi je s tym spokojna, nie je to len nasilu nanuteny diktat zhora. Za totaca bol u nas diktat zhora. Sudruhovia na UV si nieco hovorili (a mozno tomu aj sami verili, cojaviem), ale vacsinovi ludia mali na to iny nazor a nikdy neprijali ten "sudruzsky". System utlacal ludi a ludia si to uvedomovali, boli vnutorne proti systemu. Preto bol totacovy rezim u nas pomerne lahko zvrhnuty. Urokovy system tiez svojim sposobom utlaca ludi - ale ti si to momentalne neuvedomuju, takze zvrhnuty nebude... A tu vidim aj paralelu s Cinou - aj tu system utlaca a zotrocuje ludi a ti si to neuvedomuju, "im to nevadi a su spokojni" (v skutocnosti o tomto aspekte vobec nevedia a preto o nom nepremyslaju) => totac tu dalej funguje pomerne stabilne.

Celkovo, nevysmieval by som sa z krestanstva ako takeho. Ked uz, tak z "praktizujucich", ktori sami seba vyhlasuju za mohutnych krestanov, ale ich vnutorne zmyslanie je nekrestanske (a ciny potom samozrejme tiez). Tu nejde o nejake prikazania, to je bullshit - ide o to, ako sa oni sami pozeraju na seba a na ostatnych ludi...
Obrázok
---
Obrázok
"Ostatně, kdybych si měl vybrat pořadí Mac OS X, Windows, Linux, tak to bude: Linux, Mac OS X, sebevražda, Windows." (úryvok z internetovej diskusie)

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Honza » Ne Nov 07, 2010 10:44 am

Palo M. napísal:Islamsky svet tiez funguje bez urokov (zase, lebo viera, uroky su nielen nekrestanske, ale aj nemoslimske). Toto som sice nestudoval do detailov, ale vraj ked tam jeden sejk pozicia druhemu peniaze, nie je pripustne, aby ich poziciaval na uroky. Vraj sa to riesi tak, ze sa revansuje bud podielom v podniku, alebo zamestna jeho pribuzneho na dolezitej vysokej funkcii vo svojom podniku, alebo nejako inak, ale nie urokmi. Na prvy pohlad by sa zdalo, ze je to jedno, ci niekomu platim uroky, alebo mu dam podiel na svojom podniku, aj tak ma ta pozicka vyjde "draho" - ale nie je to tak, lebo existuju uroky z urokov, ale neexistuje "podiel z podielu". V extremnom pripade (uzera) mozu uroky cloveka uplne pripravit o jeho majetok, v pripade podielu nie...

Forma "bezurocne" pujcky revanzovana podilem na firme je osvedcena. Je treba osetrit i pripady ztrat, ale to se da. Navic tam byva zajem pujcovatele, aby se jeho investice dobre zhodnocovala...coz banka nema, ta chce jenom vydelat. Posiluje to socialni soudrznost a vazby, existuje kontrola na hospodarenim a vysi investic. Za kolik by se asi staveli dalnice, kdyby to fungovalo takto?
Mimochodem - kamarad stavi dum, uz ma pulku hotovou, na druhou si chtel pujcit rekneme milion (a klasicky splacet do duchodu dalsich 20 let a 50% preplatit). Banka chtela zaruku formou celeho domu, tedy i te poloviny, na kterou si vydelal a ktera je jeho.

Palo dobre poznamenal urok (a urok z uroku). Vidim nedostatky i ve vztahu pujcovatele (banka, ktera chce jen zisk nebo podilnik s dohledovym pravem) a toho, kdo si pujcil. Podobne je to, kdyz si "stat" (to jsou take konkretni lide ve vlade) pujcuje od banky (viz Recke, Spanelsko, Italie a podobne nezdrave zadluzene staty EU).

Honza
Príspevky: 953
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 8:20 pm
Bydlisko: Praha

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa Honza » Ne Nov 07, 2010 10:48 am

Jeste k tem penezum a urokum, jak Shafa zminil.

Tajemství peněz srozumitelnou formou.
Jdu si od stejneho autora precist Východisko z ekonomické krize

shafa
Príspevky: 391
Dátum registrácie: So Nov 08, 2008 2:11 am

Re: Zaujimave nazory

Príspevokod užívateľa shafa » Ne Nov 07, 2010 1:02 pm

Bez uroku bych osobne dlouhodobe prachy nikomu nepujcil (krome rodinnym prislusnikum, atd).
Podivejte se, jaka je inflace, rekneme 5%. Tzn. ze 5. rok pujcky budou mit penize o cca 21,6% nizsi hodnotu (to neplati obecne, pac ceny nerostou u vseho stejne). Ktery blazen by do toho sel?

Ad pujcky na urok a Zide - oni to meli bohuzel velmi tezke, kdyz v podstate nemohli drive v Evrope vlastnit temer zadny poradny majetek, krome penez. Navic ti, kdo praktikovali svou viru, museli prislusnikum sveho naroda v pripade potreby pujcit za extremne vyhodnych podminek, takze si to pak zakonite museli "vybrat" nekde jinde. To jen pro vysvetleni.
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...


Návrat na "Ostatné, nehodiace sa inde"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 9 neregistrovaných