Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Diskusné fórum o novinkách v objavovaní Vesmíru a pokrokoch vo vede a technike.

Moderátor: Moderátori

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Ut Okt 28, 2008 12:47 am

Mozno si pamatate, ale pred tri a pol rokmi som este na starom fore pisal o prieskume Cheopsovej pyramidy.
Len strucne - v roku 1993 nemecky inzinier Rudolf Gantenbrick s pomocou robota poslaneho do "vetracich sacht" veducich z kralovninej komory zistil, ze sa nekoncia ani na povrchu pyramidy (cim by potvrdili ze su vetracie), ani nekoncia po par metroch (cim by potvrdili hypotezu egyptologov o tom, ze sa jedna o pseudotunel pre "dusu faraona" do neba). Namiesto toho na konci jednej po 60 metroch nasiel "dvere" s dvoma medenymi klinmi. Druhu sa im nepodarilo preskumat az na koniec, pretoze po 18 metroch sa robot nemohol dostat cez ostrejsiu zakrutu v chodbe.
Dlho sa nic nedialo, az v novom tisicroci konecne za velkej publicity poslali dalsieho robota, ktory vyvrtal malu dieru do "dveri", a zistil, ze je za nimi maly prazdny priestor s dalsimi dverami. Rovnako sa dostal na koniec druhej sachty, kde tiez po cca 60 metroch boli identiciek dvere ako zo sachty prvej. Do nich vsak uz otvor nevyvrtal.
V roku 2005 zacal v spolupraci so singapurskym teamom inzinierov vyvoj noveho robota, ktory mal skumat sachty a priestory za nimi dalej.
Odvtedy tento vyskum priebezne sledujem, avsak stale neboli vonkoncom ziadne spravy ani novinky.

Az toto leto konecne veduci egyptologov (Dr. Hawwas) v interview uviedol par noviniek, a sice ze singapursky team mal s robotom problemy, tri testy zlyhali, a momentalne buduju tunel v pusti identicky so sachtou v pyramide, kde prebehnu dalsie testy. A vraj pokracovanie vyskumu priamo v pyramide sa ocakava zaciatkom roku 2009.

Nuz, egyptologovia maju pravdepodobne nielen respekt voci tisicrociam, ale zjavne im to aj zrelativnilo vnimanie casu, kedze trpezlivost im rozhodne nechyba.
Takze uvidime, co sa zaciatkom buduceho roka dozvieme - dufam, ze uspesne novinky z vyskumu.
Aj ked za tymi dverami pravdepodobne nic nie je, predsa len je uzasne pozriet sa niekam kde svetlo nezasvietilo odkedy davni stavitelia pred min. 4000 rokmi privalili posledny kamen nad tieto sachty....
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Ne Júl 04, 2010 11:13 am

Opat sa vraciam k tejto zaujimavej teme - motivaciou bola Slavkova informacia z nasho posledneho boinc stretnutia o pokracujucom vyskume sacht z kralovninej komory v Chufevovej pyramide.
Aj ked ziaden vysledok noveho vyskumu zatial nie je zverejneny (asi metoda priameho prenosu vyskumu v TV zavanala egyptologom prilisnou bombastickostou a komercnostou), vyzera to zaujimavo - team z Leeds university skonstruoval noveho robota (nazvaneho Djedi), ktory narozdiel od singapurskeho vyzera byt uspesny. Vyskum od novembra 2009 naplno prebieha (robot mal skusky uz v lete 2009). Uvidime, co prinesie za vysledky. Myslim, ze zverejnenie vysledkov az po ukonceni vyskumu je korektne, netreba robit unahlene zavery. Najma ak by sa jednalo o nieco zasadne..
Aktualne info:
http://www.drhawass.com/blog/djedi-team-robot

Fotografia noveho robota:
Obrázok

Co ma vsak dalsie popri hladani tychto info zaujalo, je roboticky vyskum tzv. Osirisovej sachty. Aj ked tato sachta je podstatne mladsia ako Chufevova pyramida (cca 1550 BC), a teda nejedna sa o vyskum uplnych korenov civilizacie, tak je to stale velmi zaujimave - ved v tom case stale existovala civilizacia len v niekolkych malo oblastiach na Zemi.
Sachta lezi medzi Sfingou a Khafreho pyramidou, a dlhe storocia (vlastne skor tisicrocia) bola plna vody (je vertikalna). Az nedavno vodu cerpadlami egyptologovia odcerpali (pricom sa dost obavali zrutenia) a zacali skumat, co je vnutri. V hlbke 10 metrov narazili na pomerne velku komoru, z ktorej viedla nadol dalsia sachta. Ta klesala dalsich vyse 13 metroch do druhej komory, kde nasli sarkofag a dalsiu sachtu. Po dalsich 8 metroch hlbky narazili na poslednu komoru so sarkofagom aj s kostami. Z nej uz dalsie klesanie nepokracovalo, zato vsak obvjavili uzky vodorovny tunel. Zatial nie je jasne, na co sluzil, je uzky a plny bahna, take poslali don robotov - ti sa dostali do cca 10 metrovej vzdialenosti, pricom nasli odbocku, ktoru tiez preskumali do vzdialenosti cca 10 metrov. Dalsie pokracovanie teraz skuma japonsky robot, a vyzera, ze tunel je velmi dlhy!
Preco egyptania v hlbke vyse 30 metrov (to je vyska desatposchodoveho domu) hlbili taketo tunely nie je jasne - pritom boli take uzke ze ich mohli hlbit len mali chlapci, lebo dospeli sa dovnutra nedostane a ide o tunel v skalnom masive, nie v pyramide, kde uzky tunel mozu vytvorit ukladanim kamennych blokov..

Chlapec skuma uzky tunel v najhlbsej z komor Osirisovej sachty:
Obrázok

Blizsie info: http://www.drhawass.com/blog/mysterious ... shaft-giza

Takze mame dvoch robotov skumajucich extremne stare vytvor ludstva, a som zvedavy, co noveho sa dozvieme.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 4:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa slavko.sk » Ne Júl 04, 2010 12:47 pm

Super, ale z tohoto by stálo zato urobiť aj článok na stránku podľa mňa, veď to vlastne stačí preniesť. Tak ako to je je to publikovateľné podľa mňa.

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Ne Júl 04, 2010 11:17 pm

slavko.sk napísal:Super, ale z tohoto by stálo zato urobiť aj článok na stránku podľa mňa, veď to vlastne stačí preniesť. Tak ako to je je to publikovateľné podľa mňa.


Hm, s clankom to je dobry napad, k takejto teme nemame vobec ziaden clanok zatial.
Ale myslim, ze je treba trosku doplnit tu prvu cast o sachte z kralovninej komory - urobim jeden dva odstavce so strucnym popisom plus par obrazkov, lebo kto nepozna background tak pre toho ta informacia o akejsi sachte straca na zaujimavosti. Skusim to spracovat, to by nemalo zabrat vela casu, urobit to strucne ale zaroven do toho aj vniest trosku z toho vzrusenia nad davnymi takmer zabudnutymi casmi, ktore (urcite nielen ja) pri tychto veciach pocitujem..
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 4:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa slavko.sk » St Júl 14, 2010 6:18 pm

Pritom mozes na zaver spomenut ze z posledneho prieskumu videl fotky EvD ale nemoze ich ani on publikovat [-X

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » St Júl 14, 2010 8:31 pm

slavko.sk napísal:Pritom mozes na zaver spomenut ze z posledneho prieskumu videl fotky EvD ale nemoze ich ani on publikovat [-X


No, len na to nemam pisany zdroj/citaciu, takze to by som tam nedaval zatial.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 4:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa slavko.sk » Št Júl 15, 2010 12:32 pm

Duro Kotulic Bunta napísal:
slavko.sk napísal:Pritom mozes na zaver spomenut ze z posledneho prieskumu videl fotky EvD ale nemoze ich ani on publikovat [-X


No, len na to nemam pisany zdroj/citaciu, takze to by som tam nedaval zatial.

Ja som to osobne pocul ked to povedal, aj MeX to moze dosvedcit co sme boli na jeho prednaske.

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1276
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa gabberattack » Št Júl 15, 2010 2:57 pm

Prednaska je vseobecne akceptovatelny zdroj, staci len uviest: Meno prednasajuceho, Nazov prednasky, datum, cas, miesto konania.

Idealne by bolo mat doslovny citat.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Št Júl 15, 2010 8:14 pm

Nie nie, ja som to Slavko nemyslel predsa zeby som tebe a MeXovi neveril ze to EvD povedal. :) Jasne se to povedal,a je to OK. Ale do clanku nemozem dat ze niekto nieco niekde povedal, a nemat konkretny zdroj ako odkaz.
Gabber, neviem ako v medicine, ale vo fyzike a exaktnych vedach prednaska NIE JE akceptovatelny zdroj. Iba v pripade, ze existuje proceedings.

Takze neberte to pls v zlom, ale tuto informaciu do clanku naozaj nechcem dat, lebo to nesplna poziadavky ktore na informacie vo svojich clankoch mam... aj ked viem ze z toho na boinc.sk netreba robit vedu.. :)

Inak clanok je na 80% hotovy, nakoniec som ho dost objemovo a informacne nafukol, ale budem mat z neho dobry pocit.. dufam ze ho stihnem dokoncit do porodu este.. ;)
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1276
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa gabberattack » Pi Júl 16, 2010 2:55 am

Summary: MLA (Modern Language Association) style is most commonly used to write papers and cite sources within the liberal arts and humanities. This resource, updated to reflect the MLA Handbook for Writers of Research Papers (7th ed.) and the MLA Style Manual and Guide to Scholarly Publishing (3rd ed.), offers examples for the general format of MLA research papers, in-text citations, endnotes/footnotes, and the Works Cited page.

Speeches, Lectures, or Other Oral Presentations (including Conference Presentations)

Provide the speaker’s name. Then, give the title of the speech (if any) in quotation marks. Follow with the name of the meeting and organization, the location of the occasion, and the date. Use the descriptor that appropriately expresses the type of presentation (e.g. Address, Lecture, Reading, Keynote speech, Guest Lecture). Remember to use the abbreviation n.p. if the publisher is not known; use n.d. if the date is not known.

Example:
Stein, Bob. Computers and Writing Conference. Purdue University. Union Club Hotel, West Lafayette, IN. 23 May 2003. Keynote address.
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Júl 16, 2010 8:17 am

gabberattack napísal:...most commonly used...within the liberal arts and humanities


To co si napisal plati pre humanitne vedy. Ako vravim, v exaktnych vedach nema logiku odkazovat sa na prednasky kde nie je proceedings (cize sumarizacia napr. prispevkovo z konferencie, staci formou abstraktu), pretoze to je varenie z vody.
A aj ked archeologia nie je prilis exaktna veda, myslim, ze to plati aj na nu, z nasledovneho dovodu:
ked si citam clanky na webe z menej doveryhodnych zdrojov (akym napr. boinc.sk urcite pre nezavisleho citatela je), tak pokial si nemam ako a kde overit co v tom clanku je napisane, tak tomu neverim. Preto ak by som bol nezavisly, a precitam si na boinc.sk informaciu, ktoru si nemam nikde moznost v pisanej forme overit, tak ta informacia pre mna ma malu hodnotu a este si aj pomyslim o tom webe, ze nie je prisli seriozny. EvD povedal tamto a toto - informaia ma zaujme, a hned si dam googlovat ci je to naozaj tak. A nenajdem nic => clanok ma sklame...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
Duro Kotulic Bunta
Príspevky: 1862
Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 4:00 pm
Bydlisko: Stupava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa Duro Kotulic Bunta » Pi Júl 16, 2010 8:35 am

Este dodatok (som busy takze pisem per partes) - v humanitnych vedach (umenie, literatura...) je citacia vyrokov bez publikacie ok - tam nie je nic extaktne dane, tam si - pri troske prehanania - moze ktokolvek kdekolvek povedat cokolvek. Potom ma vyznam citovat aj cisto len vyroky z prednasok.
Predtav si vsak, ze by to tak bolo v exaktnych vedach - nejaky vedec nieco povedal na nejakej konferencii, nieco dolezite co stoji za citaciu, a pritom to nikde nepublikoval pisomne? Ani len v proceeedings z danej konferencie? Kto by sa na to odkazoval? Kto by to povazoval za serioznu informaciu?
Aj archeologia by podla mna mala byt exaktna veda (aj ked celkom uplne nie je). Ak ma niekto nejaky objav, tak nech informaciu zverejni. Inak je to jalova informacia, bez realnej vypovednej hodnoty. Nikto si ju neoveri, nikto sa na nu nebude odkazovat.
Vo fyzike som sa prave z tohoto dovodu nikdy nestretol s citaciou hovoreneho prispevku bez publikacie. Ale koniec koncov aj v medicine - predstav si, ze niekto v clanku bude citovat informaciu o novom lieku, bez odkazu na publikaciu. Kto by taku informaciu bral vazne? A ak by sa objavil v popularnom clanku, taky clanok by zavanal senzaciechtivistou/spekulativnostou a bol by neseriozny.

Ak niekto nieco objavil (a nie je to len cisto intelektualny/humanitny "blabol"), tak treba zverejnenie. Inak je to iba rumours a nedostatocna/povrchna informacia.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]

Užívateľov profilový obrázok
slavko.sk
Príspevky: 1603
Dátum registrácie: Po Feb 05, 2007 4:42 pm
Bydlisko: Bratislava, Slovensko
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa slavko.sk » Pi Júl 16, 2010 9:54 am

Ja som s tym v pohode, faktom je ze aj EvD to povedal ako neoficialnu informaciu, je to dost citliva vec ak je to tak ako povedal, totiz napisy na konci toho tunela nie su egyptskeho povodu ... co by mohlo vazne zmenit pohlad na pyramidy.

Užívateľov profilový obrázok
matob
Príspevky: 932
Dátum registrácie: Pi Dec 14, 2007 12:16 am
Bydlisko: Dudince & Banská Bystrica
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa matob » Pi Júl 16, 2010 2:53 pm

slavko.sk napísal:...je to dost citliva vec ak je to tak ako povedal, totiz napisy na konci toho tunela nie su egyptskeho povodu ... co by mohlo vazne zmenit pohlad na pyramidy.

Tak to je dosť zaujímavé... Hneď mi k tomu napadlo Stargate :)
Obrázok

Užívateľov profilový obrázok
gabberattack
Príspevky: 1276
Dátum registrácie: Ut Feb 06, 2007 2:35 am
Bydlisko: Mooresville, NC
Kontaktovať užívateľa:

Re: Roboticky vyskum Cheopsovej pyramidy

Príspevokod užívateľa gabberattack » Pi Júl 16, 2010 3:21 pm

Mozno to fakt povedal len preto, aby uspokojil navstevikov konferencie, ze tie €, co za nu vyhodili sa oplatilo za tu konferenciu zaplatit a je to len taky "humanitny blabol". Uz len chybal naznak toho, ze tie napisy su v Nemcine a videl aj kresby pripominajuce Adolfa na stene. :-)
-gabberattack-
Keep The Panic!

...a Windows Vista
padá na Mesiaci
6x pomalšie!


Návrat na "Pokroky vo výskume vesmíru"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní