MeX, ty sa na system pozeras osobne - mas lokalny pohlad (prikladom je osobna znamost s ludmi, po ktorych na hranici strielali - to je iste velmi emotivne a v konecnom dosledku ludske). My s Durom mame viac globalny pohlad - a mne osobne sa zda pri hodnoteni celej spolocnosti ten globalny pohlad dolezitejsi, ako lokalny. Uz len preto, ze tych lokalnych pohladov je viac, su silne subjektivne a casto su protichodne. Kazdy ma svoju pravdu.
Chybou totalitnych rezimov je to, ze tie lokalne pohlady uplne ignoruju. Chybou dnesneho systemu zase je, ze ignoruje globalny pohlad. A obidva tieto extremne pristupy v konecnom dosledku vedu k zaniku svojho systemu.
Mas teda pravdu v tom, co hovoris, ale podla mna to nestaci na zhodnotenie celeho systemu, lebo k tomu chyba velky kus inych veci.
Ale musim este zareagovat na jednu cast tvojho textu - a to o Cine. Na rozdiel od hodnotenia veci u nas, pri Cine nemas pravdu, stal si sa obetou "zapadnej propagandy". Ja som tu uz dost dlho na to, aby som si vsimol veci co nie su na prvy pohlad zjavne (ani na druhy - prvykrat som tu bol na 5 mesiacov a moj pohlad na Cinu bol vtedy podstatne iny). Takze mam o Cine vedomosti, ktorymi bezny Europan nedisponuje. Ale napriek tomu, ze som tu uz dlho, nestal som sa sucastou sytemu, stale stojim mimo a to mi potom dava isty nadhlad a teda moje hodnotenie je objektivnejsie, ako keby som v systeme zil. Paradoxne teda cinsku spolocnost dokazem zhodnotit objektivnejsie, ako tu slovensku (o ktorej mam pritom podstatne viac informacii). A pozor, nejde iba o to, ako to momentalne vyzera. Ide aj o celkovu dynamiku vyvoja, veci dnes su ine ako boli pred 5 rokmi.
MeX napísal:Totalita v Cine je strasna - na ukor zbedaceneho naroda, kde vacsina obyvatelstva zije na takej urovni ako na Slovensku pred 200 rokmi
Toto jednoducho nie je pravda. Dnes uz takmer polovica Cinanov zije v mestach. V mestach je nepochybne zivotna uroven
omnoho vyssia, ako na Slovensku pred 200 rokmi. Tu zapocitavam aj tych najchudobnejsich Cinanov z miest - aj ti sa maju omnoho lepsie ako na Slovensku pred 200 rokmi (ci na Slovensku pred 100 rokmi). Cinsky vidiek je tazko posudzovat, pretoze som zdaleka nebol vsade. Ale tam, kde som bol, to nevyzeralo tak zle, ze by cely vidiek bol plosne zaostaly. Bol som aj v v obydli vykopanom v sprasi, ale vacsina chudobneho cinskeho vidieka zije pravdepodobne v neomietnutych domoch z
palenych tehal - uz toto je lepsie ako Slovensko pred 200 rokmi (a o trochu lepsie ako ciganske osady dnes!). A potom je este aj bohaty vidiek (v oblastiach s urodnou podou) - aj tam som bol, domy su omietnute, cesty a dvory vybetonovane, na ryzovom poli sa pracuje s traktormi a inou technikou. A cela infrastruktura (cesty a zeleznice na hlavnych tahoch) je samozrejme uplne inde - nielen ked porovnavame so Slovenskom pred 200 rokmi, ale ked porovnavame so Slovenskom dnes(!). Suma-sumarum: vacsina Cinanov zije omnoho lepsie ako sa zilo na Slovensku pred 200 rokmi. Nebolo to tak vzdy. Pred 2. svetovou, v case Cinskej republiky (ktora bola na tu dobu v podstate porovnatelna s 1. CSR), panovali v cinskych mestach hladomory, vysoka kriminalita, umrtnost deti, obrovske socialne rozdiely - a to su informacie z miest ako Sanghaj, kde zili ludia zo zahranicia, ktori to zdokumentovali. Na vidieku to bolo omnoho horsie, pretoze uz vtedy ludia migrovali z vidieka do miest a v tych mestach vacsina z nich ostavala, pretoze sa im tam zilo aj tak lepsie. A to bolo vidiet take obrazy, ze bohaty Cinan vezuci sa riksou ozraty z baru, sa vytyckoval na ulici a zobrak stojaci pobliz sa na tu tycku okamzite vrhol a zacal ju zrat. Na uliciach sa rano povalovali mrtvolky deti zabalene len do novin, pomedzi to sa potulovali psy a zrali ich. A kazdy den mestom chodili povozy, ktore zbierali na uliciach mrtvoly ludi, ktorych nemal kto pochovat (respektive pribuzni ich nemali za co pochovat)... Este dodnes ziju ludia, ktori si toto pamataju z cias, ked boli deti. A ked dnes navstivia miesta, kde vyrastali, tak zasnu ako sa to zmenilo. A potom ti tito ludia povedia, ze nemaju preco obdivovat komancov (nakoniec, vyhnali ich odtialto, pripravili o vsetok majetok - asi ako u nas po 48-om, ale s tym rozdielom, ze ziadne restitucie neboli ani nebudu)... ale napriek tomu je uzasne, ako prave ti komancovia odstranili prave tu najstrasnejsiu chudobu (a pozor, to neodstranili az dnes, to bolo do par rokov od prebratia moci).
MeX napísal:A kto ma z toho prospech? Len ti bohati cize ti, ktori idu "so stranou".
Nepravda - uz len to, co pisem vyssie, hovori o opaku. Ale samozrejme nielen to. Ano, uzka skupina ludi ma zo sucasneho stavu brutalny prospech a rozdiely medzi ludmi sa zvacsuju - ale aj tych najchudobnejsich ludi taha sucasny vyvoj smerom hore. Kvalita zivota rastie aj pre tych najchudobnejsich, aj pre dochodcov atd.
MeX napísal:V Cine sa maka az tak, ze je bezne ze pracuju deti okolo 5 rokov
Bezne to rozhodne nie je. Osobne som nikde nevidel pracovat deti od 5 rokov. Ak nepocitam matku s malym dietatom, ktora zobre v metre ci na ulici, pre to je dieta vyrobny prostriedok, ale zase na druhej strane to dieta sa nenarobi. Ano - su tu aj taki zobraci, nezatvaram pred tym oci - ale taki su aj na Slovensku. Na Slovensku su to Rumuni, v Sanghaji cinski vidiecania. Vzdy je nejaka skupina ludi, ktori im nieco hodia, takze prirodzene sa najde aj skupina ludi, ktori si z toho urobia prijem. Ale deti tu oficialne pracovat nesmu myslim do nejakych 12 rokov (na Slovensku je to mozno 16?) - kym neskoncia zakladne vzdelanie. Tam, kde pracuju deti, dochadza k poruseniu zakona (a nepotrestane porusovanie zakona je aj na SK - zasa nic, v com by Cina bola "strasny rezim").
MeX napísal:ako sam pises, ze vytvara nadvyrobu zbedacovanim vlastnych ludi.
Ten system zije v ramci medzinarodnej situacie. Zo zahranicia bol dopyt, Cina dodala. Hovori sa tomu trhovy mechanizmus. Ak by to od Cinanov nikto nekupoval, tak by to nedoslo do tohoto stavu. Navyse, dnes je uz trocha ina situacia ako pred par rokmi (to je ta dynamika vyvoja). Cina uz z velkej casti svoju vyrobu aj spotrebovava - cim nielen vyrazne redukuje tu nadvyrobu (a teda cinska spotreba brzdi svetovu krizu), ale aj ti obycajni robosi dostavaju nazad to, na com sa tak namakali.
Cinsky rezim dnes rozhodne nie je idealny a lezie mi casto na nervy. Ale ked citam "zapadnu propagandu", tak neviem, ci sa mam smiat alebo plakat - lebo zapad sam seba len potlapkava po pleci ("my sme lepsi ako oni"), namiesto toho aby sa nieco nove naucil...
MeX napísal:Este raz sa pytam, aky iny lepsi politicky system poznas?
Moj vlastny
![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
. V sucasnych systemoch je nepomer medzi pravami a povinnostami - zo strany obcana i zo strany systemu. A tiez je nerovnopravne postavenie obcana voci sytemu. A podla mna nie je mozna reforma systemu, aby sa to dalo do rovnovahy: Ktory politik by uzakonil, aby politik (=on sam) mal aj zodpovednost v rovnovahe so svojou mocou? Ti ludia pachaju tolke skody, ze aj jeden trest smrti je za to malo. Beztrestne. Ci uz v demokraci, alebo v totalite. Kto by dnes dokazal zobrat volebne pravo parazitom systemu a vybalansovat to tak, aby o systeme rozhodovali ti co donho prispievaju a podla toho, kolko prispievaju?
Ano, ten moj vysnivany system je dnes nerealny - ale je nerealny kvoli dnesnej situacii a stavu veci, nie je nerealny z principu (zatialco komunizmus je nerealny uz z principu).
Na margo sucasneho demokratickeho systemu by som este povedal nasledujuce: Zacalo to cele americkou vojnou o nezavislost (co bola tiez revolucia, aj sa uvadza ako American Revolutionary War) a zalozenim USA. A tym, ze nebol jeden vodca revolucie (ako Fidel ci Muammar), ale ze boli viaceri Founding Fathers a od zaciatku rozbehli rotaciu moci. Drviva vacsina peknych veci, co v demokracii mame, pochadza prave z tych cias. A vacsina zlych veci, ktore mame dnes, prisla az potom, v ramci systemu. Autorske prava, FED, podpora roznych diktatorov kvoli mocenskym zaujmom... Nie je sanca s tym nieco urobit (Kennedy) a podla mna sa veci zhorsuju, cim system postupne speje k svojmu zaniku, pretoze tie nove "vylepsenia" ho coraz viac posuvaju ku krachu. Co ma vedie k domnienke, ze aj tento system je nestabilny a nakoniec sa zruti (respektive sa najprv pretransformuje v nieco obludne a to sa potom zruti) - a nakoniec to bude ako povedal Duro, ze demokracia bude len kratka epizodka v historii ludstva.