Rad by som uviedol par zakladnych informacii/linkov k citlivosti dektektorov/interferometrov, ktorych data v projekte einstein@home spracovavame (mimochodom, len vystavba LIGO interferometru stala cca 500 milionov dolarov, takze sa nejedna o ziadne garazove vybavenie).
Je totiz faktom, ze uz TERAJSIA citlivost interferometrov je dostatocna napr. na detekciu splynutia dvoch neutronovych hviezd o (standardnej) hmotnosti 1.4 hmotnosti Slnka vo vzdialenosti kopy galaxii Virgo - otazka teda uz nie je ci to vieme zachytit ale ci k takej udalosti v danej vzdialenosti od nas pocas behu projektu dojde.
Dalsim dovodom k optimizmu je samozrejme zvysovanie citlivosti aby sme mohli zachytit nielen splynutie, ale aj ine slabsie signaly.
Ak budem mat niekedy cas, asi by som rad spracoval tuto otazku do maleho clanku, pretoze je dolezite ukazat preco einstein@home ma po prvyraz v historii ludstva moznosto gravitacne vlny naozaj zachytit.
http://www.ligo.caltech.edu/docs/E/E950018-02.pdf
A este doplnok prikladam tento zaujimavy graf zlepsovania citlivosti interferometrov pocas ich vylepsovania (stale pokracujuci proces).
Ked som uz spominal zlucenie dvoch neut. hviezd v superkope Virgo - presne vypocitana intenzita gravitacnych vln z takej udalosti na Zemi je 6x10^(-21) pri frekvencii 100 Hz, a ako vidno z obrazku, pri tejto frekvencii mame uz citlivost cca 3x10^(-23), cize asi dvestokrat lepsiu ako treba..
Cize nie je to marna nadej ani zbozne dufanie v uspech projektu, je to o cakani na vhodntu udalost vo vhodnej vzdialensoti od Zeme a samozrejme o dalsomzlepsovani citlivosti smerom k coraz beznejsim a "obycajnejsim" zdrojom grav. vln. Ale objav moze nastat na zaklade velmi dobre podlozenej a konzistentnej teorie uz hoci aj zajtra - a s postupujucim upgradom detektorov sa este coraz viac spravdepodobnuje.
Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
Moderátor: Moderátori
- Duro Kotulic Bunta
- Príspevky: 1906
- Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
- Bydlisko: Stupava
- Kontaktovať používateľa:
Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
Koukám, že citlivost je nejlepší někde kolem 100-300Hz.
Je to záměr, nějaké vyladění, protože zde očekáváme silnější signál?
Na Einsteinu se mě vždy líbilo to, že lze spočítat, za jakých okolností dojde k pozitivnímu výsledku (víme co hledáme a s jakým nástrojem pracujeme), u SETI stále loterie.
Zpráva s analýzy dat sice konstatovala, že k zachycení signálu (zatím) nedošlo, ale solidní předpoklady pro to rozhodně jsou.
Článeček na toto téma by jistě byl užitečný...
Je to záměr, nějaké vyladění, protože zde očekáváme silnější signál?
Na Einsteinu se mě vždy líbilo to, že lze spočítat, za jakých okolností dojde k pozitivnímu výsledku (víme co hledáme a s jakým nástrojem pracujeme), u SETI stále loterie.
Zpráva s analýzy dat sice konstatovala, že k zachycení signálu (zatím) nedošlo, ale solidní předpoklady pro to rozhodně jsou.
Článeček na toto téma by jistě byl užitečný...
- Duro Kotulic Bunta
- Príspevky: 1906
- Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
- Bydlisko: Stupava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
Nie, je to dosledok sumov (seizmickych, tepelnych, sumov samotneho interferometra a viacerych dalsich), ktore ohranicuju citlivost interferometra na zemi. Interferometer vo vesmire (LISA) by viacere z tychto sumov nemal aleo mal vyrazne nizsie. Tieto sumy ked sa vyskladaju tak daju tvar krivky pre maximalnu moznu citlivost pozemskeho interferometra.Honza napísal:Koukám, že citlivost je nejlepší někde kolem 100-300Hz.
Je to záměr, nějaké vyladění, protože zde očekáváme silnější signál?
Presne toto sa paci aj mne - sice hladame nieco co sme este nevideli, ale je to exaktne, podlozene tvrdou a velmi konzistentnou teoriou na urovni prepracovania podobnej ako standardny model jadrovej fyziky (a z neho plynuca existencia Higgsovho bozonu).Honza napísal: Na Einsteinu se mě vždy líbilo to, že lze spočítat, za jakých okolností dojde k pozitivnímu výsledku (víme co hledáme a s jakým nástrojem pracujeme), u SETI stále loterie.
Proste je to krasna (astro)fyzika so vsetkymi z toho plynucimi mozgovymi poteseniami...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
- Duro Kotulic Bunta
- Príspevky: 1906
- Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
- Bydlisko: Stupava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
-
Naposledy upravil/-a Duro Kotulic Bunta v St Jún 26, 2013 8:27 pm, upravené celkom 1 krát.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
do not feed the troll
If someone asked me to choose between Metallica and Megadeth, I would say SLAYER...
- Duro Kotulic Bunta
- Príspevky: 1906
- Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
- Bydlisko: Stupava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
DNFTT, yes, uz som si precital aj dalsie thready, kde je to evidentne.shafa napísal:do not feed the troll
Anyway, zaujimava aktivita suvisiaca s E@H - resp. s hladanim gravitacnych vln - ESA spusta generovanie navrhov na nove satelitne misie, a jednym z nich bude i eLISA, zamerana na skumanie vesmiru prostrednictvom gravitacnych vln. Da sa podporit aj zaujmom verejnosti -viac info
http://support.elisascience.org/
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
Mozno to ani nie je troll, len takzvany "potulny guru", ktory si precital toto forum a pocitil neodolatelne nutkanie obratit nas na spravnu cestu (kedze je to guru, tak on vie, on nepotrebuje nic vysvetlovat a dokazovat, on povie a tak to skratka je). Samozrejme ani na potulneho guru nema velky vyznam reagovat, lebo jednak je hlboko presvedceny o svojej nemennej pravde a jednak sa uz pravdepodobne odtulal niekam inam hlasat svoje Velke Mudra (troll naopak ostane a otravuje opakovane s nezmyslami). Na obidvoch najlepsie funguje ignore.
- Duro Kotulic Bunta
- Príspevky: 1906
- Dátum registrácie: St Feb 07, 2007 3:00 pm
- Bydlisko: Stupava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kedy dojde k objavu gravitacnych vln? Vedecke podklady.
Velmi dolezity objav, ak sa definitivne potvrdi, bude to dalsia vynikajuca ukazka domyselnosti ludskej mysle a jej teorii.peeticek napísal:http://technet.idnes.cz/experiment-bice ... 4_veda_mla
A dokonca si nasiel ńa tomto fore pre tuto spravu lepsi thread ako ja.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J.H. Poincaré, mathematician]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]
A man who knows how to be alone is never lonely. [Osho]