forum.boinc.sk

pri tak silných osciláciach musia vzniknúť elektromagnetické vlny ktoré budú mať vlnovú dĺžku gama lúčov. neviem ako by sme ich využili. mne sa zdá že odobrať energiu s tohoto zariadenia sa dá iba pomocou vytvoreného elmg poľa pri ktorom ale budú veľké straty s gama žiarenia. pri fúzii v tokamakoch vzniká len málo gama žiarenia kde sa podelo keď sú tam obrovské teploty a jadrá sú rozpadnuté.

Honzo, uvidime, ja povazujem za najperspektivnejsi Polywell, ale je uplne jedno, ktory sposob bude uspesny.

Maros, ked si napisal take vety, tak si asi necital principy jadrovej fuzie. Vysvetlenia najdes okrem ineho napr. tu: http://www.boinc.sk/clanky/ekologicka-j ... zia-cast-i
resp. i v druhej casti http://www.boinc.sk/node/306.

Ďakujem za linky dosť to vysvetľuje. bussard používal deutérium pre nízke náklady, ako vyzerá fúzia pri tomto systéme lebo podobný fúzor produkoval veľa neutrónov. môžeš bližšie opísať konštrukciu reaktora, hlavne posledný systém by mal byť veľmi konkrétny, tam sa hovorí už o elektrónových delách.

Maros napísal:Ďakujem za linky dosť to vysvetľuje. bussard používal deutérium pre nízke náklady, ako vyzerá fúzia pri tomto systéme lebo podobný fúzor produkoval veľa neutrónov. môžeš bližšie opísať konštrukciu reaktora, hlavne posledný systém by mal byť veľmi konkrétny, tam sa hovorí už o elektrónových delách.

Nedostatocne definovana otazka - v druhom clanku je princip polywellu popisany dostatocne vystizne, co presne je nutne blizsie vysvetlit?

chcel som vysvetliť ako sú emitované elektróny a ako je energia alfa častíc odoberaná ale pozerám že ty tiež o tom nemáš informácie.

Maros napísal:chcel som vysvetliť ako sú emitované elektróny a ako je energia alfa častíc odoberaná ale pozerám že ty tiež o tom nemáš informácie.

Taketo zakladne informacie k dispozicii samozrejme su.
Elektrony su vstrelene do MaGridu elektronovymi delami (velmi jednoduche a vseobene pouzivane zariadenie, v podstate mini linearny urychlovac).
Odoberanie energie alfa castic je popisane v druhej casti clanku v sekcii Priama konverzia energie, alfa castice vdaka svojej vysokej energii z magnetickeho pola lahko unikaju.

Ďakujem za vysvetlenie. čo som čítal tak skúšky robili so 4 elektronovými delami. nie som si istý či dvoma zvyšnými majú alfa častice unikať s magnetického poľa a indukovať energiu do klietky ktorá obopína magrid. ale teraz som čítal že americký nif zažehol jadrovú fúziu s kapsuli kde bol D a T. nie je mi celkom jasné ako vlastne bude sa to používať na výrobu energie keďže to nie je uväznené v izolovanom okruhu ako v tokamaku. mohol by si niečo napísať o nife alebo či nejako pokračujú skúšky na polywele? bol polywel skúšaný aj s priamym odberom energie?

zistil som si niektoré informácie pre odoberanie energie. elektrónové dela vstrekujú cez medzere medzi cievkami. plášte cievok majú kladný potenciál ktorý priťahuje elektróny mimo magridu. potom ich magnetické pole uväzní v strede magridu. tým je vytvorená virtuálna katóda. potom sa vpustí plyn. medzi plášťami cievok a virtuálnou katódou plyn ionizuje. iony sú priťahované záporným potecialom elektrónov,(virtuálnou katódou. ióny deutéria budú sa zrážať vo virtuálnej katóde do jadier hélia pretože elektrické pole im dodá veľkú energiu. pokiaľ sa vyrovnajú potenciály medzi elektrónmi a iónmi potom sa budú ióny hélia odpudzovať a magnetické pole vnútri cievok ich bude vyťahovať. kinetická energia alfa častíc bude indukovať napätie. neviem ako je urobený systém na odoberanie elektrickej energie alfa častíc. myslím si že tieto reakcie mali prebiehať v určitých impulzoch, pretože reakcia môže trvať iba v zlomku sekundy.
bol by som rád keby sa pán Kotulič sa k tomu vyjadril a opravil mi to.

Maros, pises, ze si zistil info k odoberaniu energie, potom napises niekolko riadkov k principu polywellu, a potom napises, ze nevies ako sa odobera energia. Trochu logicky nekonzistentny prispevok, tazko sa na nieco take reaguje.

Princip si nepopisal zle (hoci je to info, ktore je uz aj v clanku), hoci iony deuteria sa pri bezneutronovej fuzii nepouzivaju, pri pouziti deuteria sa neprejavia maximalne vyhody polywellu.

Ku odoberani energie - neviem, preco ta prave tento aspekt tak zaujima. Je to najpriamociarejsi a davno znamy proces, indukovany elektricky prud sa pouziva uz davno, prakticky aj v obycajnom transformatore/adapter. Takze ma trochu prekvapuje, ze na novom reaktore, na ktorom je vzrusujuci prave jeho novy princip a vyhody, ta natolko zaujima kozmeticke pozlatko finalneho odoberania energie, na ktore nie je potrebny ziaden novy objav, len zname veci.
Dolezite je predsa ako tie heliove iony VYROBIT, kedze ked uz budu vyrobene, tak z nich ziskat elektricku energiu je detail technickej implementacie, nie fyzikalna zaujimavost. Da sa to spravit napr. obklopenim magridu kovovou sietkou vhodneho tvaru. Iony helia vdaka velkej kinetickej energii ziskanej z jadrovej fuzie lahko preniknu do vacsej vzdialenosti od centra nez iony boru.

Polywell teda samozrejme s odberom energie skusany nebol, bolo by to asi ako skusat nove auto na vodikovy pohon a zaujimat sa, ci prototypu nainstalovali aj radio s CD prehravacom alebo ci mu nakalibrovali tachometer.

Ďakujem za odpoveď. vedel som že alfa častice svojím pohybom indukujú napätie, len som si nebol celkom istý kde bude umiestnený snímač energie. ako hovoríš tak je dôležité tu plazmu udržať lebo zapáliť sa dá tak aby bolo vyrobená dostatočne veľká energia. keď na to pozerám tak mi vychádza že len krátky čas bude trvať impulz. vychádza mi že počet elektrónov môže byť obmedzený ale množstvo iónov, resp. náboj iónov bude veľký v pomere ku elektrónom. čiže môže zapáliť len na krátku chvíľku lebo sa potenciály na virtuálnej katóde vyrovnajú za krátku dobu. nezničí sa počet elektrónov vo virtuálnej katóde tak aby elektrický náboj katódy poklesol pri jednom impulze? alebo bude pracovať impulzne napr. po dobu jednej sekundy by sme dosiahli 1000 impulzov. potom znovu vstreknúť elektróny a plyn pre ďalší cyklus. bol by som rád keby si mi to doplnil alebo opravil. ďakujem vopred za odpoveď.

Ano, vsetky v clanku popisane pristupy, vratane polywellu, pracuju v pulznom rezime, co je ich hlavnou vyhodou oproti tokamakom.

Na webe som si našiel doť veľa informácii kde je pomerne presne opísaná funkcia. magnety vytvárajú nulový bod vnútri kde sa môže potenciál udržiavať a neplatí resp. nepôsobí tam elektromagnetické pole na náboj, (elektrón. je tam opísaný presne ako je vytvorený odber el. energie a aké napätia sa používajú. nie je tam ale opis ako udržiava sa plazma, kedy vystreľujú elektrónové dela. ja som trochu premýšľal a predstavil som si to nasledovne. elektronové delo v magride môžme prirovnať ku vysokonapäťovej dióde v televíznej obrazovke. elektróny tečú vtedy keď je na anóde kladný potenciál v malom časom impulze. keď si všimneme magrid tak keď nie sú elektróny v nulovom bode tak je tam kladný potenciál od kladného plášťa cievok.elektronové delo môže vystreliť len vtedy keď má nulový bod kladný potenciál. pri dostatku elektrónov vo virtuálnej katóde je elektrický potenciál plášťa cievok eliminovaný záporným potenciálom v nulovom bode. delo vystrelí elektróny do nulového bodu keď bude pôsobiť dostatočne veľký kladný potenciál na elektrón. potom sa vstrekne plyn a vzniknú ióny ktoré priťahuje katóda a udáva im elektrické pole rýchlosť, (energiu. protóny a ióny bóru sa zrazia v strede (v nulovom bode. záporný náboj sa stratí, znova sa objaví kladný náboj. musíme si uvedomiť že nie všetky ióny a protóny sa zúčastnia reakcie. pokiaľ bude energia protónu a iónu veľká tak nastane fúzia a vystrelia alfa častice do okolia, spomalí ich obal magridu ktorý má vysoký kladný potenciál. reakcia trvá dovtedy keď sa zníži počet protónov a iónov bóru tak že už reakcia nie je možná.
Bol by som rád keby si mi to doplnil a opravil.

Kedze tato diskusia neprinasa podla mna do topicu Novy typ fuzneho reaktoru (ktory je skor zamerany na update informacii) nic noveho, a vdaka slabsie zrozumitelnym formulaciam nie je velmi prinosna ani ostatnym pripadnym citatelom, bola osamostatnena.

Ďakujem za presmerovanie témy. zjednodušenie chcel som sa opýtať ako funguje ionizácia. plazma bóru by sa mala vytvoriť v hustom magnetickom poly ktoré je medzi cievkami (zohriať náplň a elektrickým potenciálom virtuálnej katódy, (elektrónovým mrakom ionizovať až postupne by malo nastať oddelenie jadier. potom sa jadrá bóru a protóny urýchlia elektrickým nábojom virtuálnej katódy, tak aby sa zrazili. ióny bóru a protóny by mali mať takú energiu zrážky aby sa pri zrážke spojili.(elektrónový mrak. virtuálna katóda by sa mohla udržiavať krátkymi výstrelami z elektrónových diel. elektrónové delá by mali vystreľovať elektróny keď virtuálna katóda zmenší svoj záporný náboj (počet elektrónov klesne.
prepáčte že som písal off topic.

Ďakujem za presmerovanie príspevkov. zaujíma ma ako dlho dosiahli zapálenie plazmi a či dosiahli na polywelle fúziu a s akým výsledkom.