Palo M. napísal:
2. Tu sa da robit velmi vela. Konstantny prisun cerstveho masa... Ale ten pomer vynalozeneho usilia a dosiahnuteho vysledku... Prirovnal by som to k vyrabaniu sexualnych dracic z panien (no offense) - clovek sa vacsinou narobi, vysledok neisty a v konecnom dosledku sa z vysledkov tesi aj tak niekto iny... Je iba par ludi, ktorych zasvecovanie novacikov dlhodobo uspokojuje, ti to beru ako poslanie (ehm, este raz: no offense). Ale vacsina z nas sa k tomu jednoducho musi stavat pragmaticky...
Po letitých praktických zkušenostech s propagací musím tomuto oponovat. Po několika propagačních akcích se zvedl počet členů i výkon CNT velice výrazně. O 1/4 po vydání velice dobrého článku o Rosettě od Dura, o další 1/5 po uveřejnění mého článku o BOINC v Chipu, na dvojnásobek po vydání prezentace CNT a BOINC a spolupráce na propagaci na serveru XChat.cz. Na to vše si ale někdo musel udělat čas.
To jsou praktické výsledky že není rozhodně snaha o propagaci marnou věcí. Je zde ale jedna velice důležitá věc. Propagací můžete člověka zaujmout a nasměrovat jej na týmový web. Tam ale pokud polopaticky a co nejjednodušeji nezjistí vše potřebné a pár kliky se nepřipojí jak k projektu tak k týmu, tak je veškerá ta snaha k ničemu. Najde se pár lidí které to chytne natolik že si informace vyšťourají a zjistí na mezinárodních webech, ale takových je opravdu málo.
V tomhle má boinc.sk hodně velké nedostatky na které jsem i již před více než půl rokem upozorňoval (možná trochu rázněji) a sklidil za ni jen velké pohrdání. Ty přehledy projektů jsou natolik zastaralé, že bych se je ani netroufal zmínit. Projektů je dnes již na BOINC více než 70, koukněte o kolika je tam psáno. To ale bylo po mé připomínce vyřešeno. Byl vytvořen excelentní seznam projektů s popisy, všemi důležitými odkazy atd. To vše ale bylo k ničemu když tento seznam ani po půl roce majitel domény na stránky neumístil. Prakticky tak zahodil hodně hodin práce jednoho z mála lidí co pro web chtěli něco konkrétního udělat a rozhodně nemotivoval další aby se do něčoho podoného také pustili.
Další věcí je struktůra článků, které nejsou řazené dle projektů a je v té sekci tedy mix všeho. Popis jednotlivých projektů je tedy omezen na několik kousků, které se prakticky všechny zabývají vesmírem protože je psal Duro. Tím se omezuje výběr na dost úzkou skupinku lidí, kteří se po podobné propagaci jaká probíhá léta u CNT nakonec připojí.
Doufám že Duro nebude namítat že zase jen kritizuji, ale píši to ze své praxe. Vždy když jsem dříve dostal mail s dotazem že někdo něco někdo nemohl najít, nevěděl si rady, nebo mu to nefungovalo, tak jsem mu poradil a zároveň danou věc dopsal na web do návodů. Tím jsem dosáhl toho že podobné dotazy dostávám poslední dobou jen velice zřídka a mám je kam odkázat. Ty stovky lidí se připojují sami, jelikož návody jsou psané polopaticky, popis BOINC je dostatečně motivační a na webu najdou vše potřebné.
Je to ale mravenčí práce která probíhá již léta a na tu zde dle vyjádření asi nemá nikdo čas. Je to týdně minimálně několik hodin. Web beru jako největší bolest celého boinc.sk. Je to prakticky zmražená věc se kterou se nic neděje a dokub bude Mex tvrdit že udělá sám super web a na druhou stranu že na to nemá čas, tak se to nepohne. Nejde o super web, jde o web kde lidi najdou co hledají a bude to přehledné. Je spousta redakčních systémů na jejichž instalaci stačí několik minut a dávno na tom mohl dělat kdokoliv kdo měl chuť a čas. Stačilo jej jen nainstalovat. O kolik lidí kvůli tomuhle neustálému odkládání tým boinc.sk přišel se nikdo nedozví. O kolik lidí přišla DC komunita na Slovensku rovněž ne. Jistě jich ale nebylo málo.
Palo M. napísal:
3. Pokial ide o tych, co sa odpoja po 20 kreditoch, ti su stale v kategorii 2. A ked uz niekto naozaj pocita nejaky cas a rozhodne sa odpojit, vacsinou ma k tomu dovody. Taki sa uz spat nevratia po nasej intervencii. Mozu sa samozrejme sami rozhodnut a potom ten comeback aj sami zvladnu. Nakoniec, do tejto kategorie sa moze dostat kazdy z nas.
S tímhle si dovolím také nesouhlasit, ale konkrétní důkaz prozatím nemohu poskytnout. Připravuji obeslání všech členů týmu, abych je upozornil že BOINC stále existuje. Věřím totiž tomu že za ty 4 roky (nikoliv 5 jak jsi uvedl) co BOINC je v provozu spousta lidí přestal počítat jen proto, že na něj zapoměla. Spadl jim systém, změnili práci, zastaral jim klient a již nedostává práci atd... Myslím že hromada těch lidí je stále velkým potenciálem, jelikož to jsou lidé kteří vědí oč jde a nemusí se jim nic vysvětlovat. Jak se rozhodnou je otázkou pro ně a jsem zvědav zda se někdo z nich k výpočtům vrátí.
Palo M. napísal:
A. Kredity, resp. ich statistiky: To, co kedysi posobilo motivujuco, je teraz brzdou. Zoberme si priklad novacika, mlady chalan, zacal taktovat masinu, ma s tym prve uspechy, potkne sa o BOINC, zisti ze mu to aj overi stabilitu masiny a aj je to challenge, porovnavat svoju super-duper masinu s inymi. Schopny chlapik, takze sam vsetko rozchodi... Lenze ma len tu jednu masinu a ked vidi, ako jemu pribudaju kredity od nuly a porovna sa s niekym, kto pocita 5 rokov a ma 1M+ kreditov (pripadne 20 masin v nejakej firme), tak ho takyto handicap pravdepodobne odradi a ide hladat vyzvy niekde inde... (Skratka zacinam nemat rad celkove poradie. Milniky su OK, clovek sa potesi, ze uz ma milion alebo 10000, obrazkove certifikaty "Palo M. prispel do projektu X svojimi Y cobblestonmi" su tiez OK.)
Nemyslím si že to musí být pro všechny demotivující. Každý měsíc tu máme nějaký nový projekt kde všichni začínají od nuly a právě to je to co může nové členy motivovat. Rovněž tabulky dle RAC jsou dle aktuálního nikoliv nahrabaného výkonu. RAC podle mašin na daném projektu je třeba pro mě celou dobu velká motivace pro hardwarové upgrade
Palo M. napísal:
B. Web boinc.sk, vzhlad a koncept: Sucasny stav ma velmi netesi. Ale zase sa na to pozeram pragmaticky: ja s tym nic neurobim, lebo na to nemam moznosti. A je to lepsie ako nic. S tymto diskusnym forom som spokojny (az na nejake detaily, ako zmiznute avatary
alebo viac customizovany skin). Samozrejme je skoda, ze forum nahradza web a ludia do fora pisu veci, ktore by sa lepsie vynimali na webe (a hlavne by tam neupadli do zabudnutia). Potom je hlavna stranka znacne chudobna a teda nezaujimava pre neskusenych ludi. Aj ked tu stav webu byva z casu na cas kritizovane, neobjavil sa nikto, kto by ponukol pomoc. To znamena, ze to pre nas nie je az taka priorita.
Fórum je myslím hodně nadhodnocováno. Jen se koukněte kolik z těch stovek lidí sem chodí a píše. Fórum je pro lidi co na podobné věci mají hromady času. Je to zároveň podobné jako jsi psal o kreditu, jen těžko ty debaty bude někdo chtít číst zpětně a tím pádem se nezapojí vůbec, protože nechápe souvyslosti. Informace na fóru jsou tím pádem cenné pro pár jednotlivců a z propagačního hlediska nemají prakticky žádný význam. Také zde na fóru se koukněte o kolika projektech z těch 70 se zde něco napsalo. Fórum by mělo v tomto ohledu plnit hlavně funkci informační o současném stavu na projektech a v týmu. Když někdo nedostane najednou práci, koukne do fóra a zjistí že ji nemají další lidé, či že se na výpadek předem upozorňovalo, co se děje a jak dlouho je plánovaný, tak bude rád že za pár sekund ví co se děje a to mu stačí.
Palo M. napísal:
C. Web boinc.sk, obsah: Treba si uvedomit, ze pritiahnutie novacikov je len jedna z uloh webu, a to pritom minoritna. Hlavne by mal web sluzit nam ako komunite. Novacikovsku sekciu netreba aktualizovat casto, lebo tie veci sa tak casto nemenia. Schvalne, kedy naposledy ste na to pozerali? Ja som na to pred chvilou klikol a podla mna sekcia "Navody" je obsahom postacujuca. Bohuzial, obsah nasho webu je prilis neosobny, suchy. Navody a vedecke clanky samozrejme take byt musia. Ale na webe by mohla byt napriklad sekcia kde by kazdy mohol vyjadrit "Preco ja pocitam BOINC?", "Ktore projekty mam najradsej a preco?", "Na aku cast mojho prispievania pre BOINC som najviac hrdy?", atd. - nieco velmi podobne ako v profile k projektom, ale bola by to sucast nasej komunity. Toto by prave mohlo zaujat novacikov, prehliadka roznych nazorov, priorit, ale inak ako to byva napisane v "osvetovych" clankoch (cize zaujem novacika by sa mohol posunut z prvotnej "detskej zvedavosti co to vlastne je" do "pubertalneho to je cool, to si skusim"). Inak na tieto temy sa diskutovalo a diskutuje aj tu na fore, ale novacik to tu nenajde...
Nevím zda ti v tomhle byl inspirací náš web, ale to je jedno.
Na konci minulého roku jsem právě s tímto nápadem přišel a zrealizoval jej. Vychází na webu průběžně profily významných členů našeho týmu a i jiných z DC komunity. Nedávno byl například uveřejněn i profil Dura a připravují se další. I z reakcí návštěvníků fóra je patrné že jsou rádi když se o lidech kteří často přispívají na fóru, píší články, moderují jej atd. dozvědí spoustu informací i osobní názody na DC a proč počítají co počítají.
Mylsím že je to ale asi to poslední na co bych se v současném stavu vašeho webu vrhnul.
