flame wars linux vs windows

[slavko.sk]

V podstate vsetok softver je srot. Ja to viem, ja softver vyrabam .

Konecne sme na to dosli!
Ja som s tym uz prestal a kvalita softveru zaznamenala celosvetovo nic, nic nezaznamenala

[Duro Kotulic Bunta]

Ja som s tym uz prestal a kvalita softveru zaznamenala celosvetovo nic, nic nezaznamenala

Toto ma rozosmialo, velmi vtipne naformulovana informacia

[Kiwi]

Aj Microsoft priznal, ze su problemy so 64-bit drivermi a este dlho budu.
Problemy su preto, lebo mame uzavrete systemy. Ludia totiz nepochopilli, ze to co maju
a vedia, musia dat inym, len tak sa dostaneme dopredu. Ak je niekto sebec a chce na tom
co mu bolo dane, ryzovat, tak sustreduje neopravnene prostriedky od vsetkych, len pre seba,
pricom on tie prostriedky nepouzije na vyvoj otvorenych veci, ale zase len na uzavrete,
z ktorych bude zase ryzovat, atd.
Uz davno mali byt ovladace otvorene a Linux by bol uz teraz tam, kde bude o 20 rokov.
Zial ludia maju sebecke geny, vedia ze je to skodlive, podobne ako ine latkove ci nelatkove zavislosti,
a nezajdu za psychiatrom, aby im na to sebectvo dal tabletku.

[shafa]

Tak cerne bych to nevidel Je to proste realita,trochu podobna jako napr. s technickymi knihami.
Za totace vychazeli uzasne propracovane technicke knihy (znam to ze sveho oboru, tj. strojariny), kde autori v podstate davali k dispozici komplet know-how sve firmy a firem ve kterych fungovali predtim.
V kapitalismu si tohle proste skoro nikdo nedovoli - muze to ohrozit konkurenceschopnost / existenci firmy. Takze ono to zas tolik o sobectvi jednotlivce neni, jako spis o opatrnosti a treba nenazranosti firem. Jakkoliv otevreny clovek podle me ve firme musi sve smysleni zmenit.
Od toho by podle me mel byt stat, aby prehnanou nenazranost firem reguloval, nicmene casto jde firmam spis na ruku, samozrejme za adekvatni odmenu (cti: zakazku pro firmu toho ci onoho poslance).

S temi ovladaci je to tragicke... Linux jsem zabalil v podstate z toho duvodu, ze vyrobci HW nebyli ochotni udelat adekvatni ovladace (mysi, tv karty, grafarny), aby to jelo alespon trochu srovnatelne jako na Win.
Na druhou stranu, serverove systemy Win a ovladace, to ja taky kapitola sama pro sebe, spousta probdelych noci... Clovek ve strednich letech a s rodinou uz proste nema cas jako na koleji se 2 dny srat s nejakou kravinou, ktera jinde chodi.
Kazdopadne moje TOP 5 nejzmrvenejsich vyrobcu a jejich ovladacu pro bezne pouziti napric win/lin je asi toto:
1) ATI
2) Creative
3) Logitech
4) S3
5) Umax

[Kiwi]

No zufala situacia bola napr. u ATI Mobility kariet. Driver na oficialnej stranke ATI/AMD nebol,
mohli ste ho ziskat len na stranke vyrobcu net/notebooku. Ale vyrobca na to kaslal, tak ste
mohli ziskat len ovladace tretich stran, prip. na zavirenych serveroch, plne trojanov atd.
Predvcerom sa to zmenilo a uz sa daju aspon na niektore ATI mob. karty ovladace
oficialne ziskat.
V Ubuntu napr. nikdy nebol problem s ovladacmi na Intel GPU, tie chodili vzdy ok
hned po instalacii z Live CD, problem je len s ATI/AMD a nVidia, a ten problem
sa taha uz niekolko rokov a neda sa poriesit, lebo ovladace nie su otvorene.

[Palo M.]

Podla mna odkedy to kupilo AMD, tak sa veci otocili o 180 stupnov. Samozrejme chvilu trvalo kym boli veci dostupne, nebolo to na pockanie, ale pristup AMD k ovladacom sa zmenil hned. Teraz ja nemam absolutne problem s ovladacmi pre ATI kartu.
Problemy v Linuxe nie su kvoli vyrobcovi ovladacov, ale kvoli licencnej politike distribucii - ovladace nie su pod GPL a preto nemozu byt zaradene v main sekcii, ale iba v non-free a uzivatel musi najprv explicitne kliknut, ze ano, chcem ten driver. Ja som pred par dnami nainstaloval ciste Ubuntu 9.04 na desktop a s HD4870 nebol ziaden problem - stale som mal graficke rozhranie, same mi to po nainstalovani ponuklo driver od vyrobcu a stacilo to len odkliknut (instaloval som z DVD, nie z CD). Ale pred par rokmi s NV6800GS som mal problemy, lebo s free driverom sa mi X-server nerozbehol a musel som najprv v textovom mode sam spustit instalaciu non-free drivera... a potom to uz islo. Ani tam nebol problem s driverom, ale s tym, ze ho distribucia standardne neinstalovala.

No a co sa tyka notebookov... to bol svojho casu taky trend. Zena ma v notasku NV7300 a tiez nVidia k tejto rade nedavala driver. Musel som stahovat zo stranky vyrobcu notebooku. Zena potrebuje Windoze, tak na Linux neviem, ten som tam nedaval. A bolo k tomu driveru pribalene nejake brandovane svinstvo a ja som chcel iba cisty driver, lebo som robil customizovane instalacne DVD cez nLite - aj s nastaveniami a kopou softveru (a multijazycne). Asi tak 5 mediii padlo, kym som vyrobil spravne drivery (HW drivery su asi jedine, co sa na virtualnom stroji neda otestovat).

Mna z toho shafovho zoznamu stve len Logitech (od Creative som mal len jednoduche zvukovky kedysi pradavno, ked este neboli dobre on-board a tam nebol ziaden problem). Ale zato ten Logitech ma stve poriadne. Clovek si kupi pomerne drahu G5 a pre Linux na to absolutne nic nie je. Pre Windoze je to pekne, aj to celkom funguje, ale pre Linux vobec nic... Az nejaki sialenci uplne bez podpory vyrobcu vyrobili btnx, aspon aby sa dali nastavit tlacidla (ale dpi sa nastavit neda tak ako vo Windoze). Uz si od tych fetosov nic nekupim kym nebudu mat linuxovy driver. Minule som si tak nekupil G11. A aj ked uz driver bude, aj tak to bude musiet byt mooc pekny produkt a vela pozitivnych recenzii, aby som si to kupil...

[Honza]

S temi ovladaci je to tragicke... Linux jsem zabalil v podstate z toho duvodu, ze vyrobci HW nebyli ochotni udelat adekvatni ovladace (mysi, tv karty, grafarny), aby to jelo alespon trochu srovnatelne jako na Win.
Na druhou stranu, serverove systemy Win a ovladace, to ja taky kapitola sama pro sebe, spousta probdelych noci... Clovek ve strednich letech a s rodinou uz proste nema cas jako na koleji se 2 dny srat s nejakou kravinou, ktera jinde chodi.

Linux jsem tak kdysi zabalil kvuli absenci ovladacu. Jednak chyběla podpora nového HW (chipsety, grafiky), ale i podpora periferií jako tiskárny (třeba HP) a skenery (třeba Epson), bez toho je to nepoužitelné...a to se nejedná o exotiku. Třeba je to dnes už trochu lepší, nevím. Pokud mi Linux Live CD nenaběhlo, bylo to snad vždy kvůli nepodpoře hardware.

Serverové systémy a ovladače je už dnes jinak, než si asi pamatuješ z minulého století z doby Windows 2000, podpora ovladačů byla snad na úrovni Linuxu (čti dosti slabá).
Jelikož mají Windows 2008 a Vista stejné jádro (nově i Windows 2008 R2 a Windows 7), ovladače jsou stejné.
(Win 2003 a XP x64 jsou stenjé jádro, i když se o tom moc nemluví).
Tím se konečně Win dostává na úroveň Linuxu - nevidím smysl z pohledu podpory ovladačů dělat rozdíl mezi serverovým a desktopovým OS

[gabberattack]

.

.

.

.

.
.
.
.
.
.

.
.
.
.
.
.

[Palo M.]

No gabber, kedze si znova rozputal flame, tak neobides len tak nalahko!

V nedavnej dobe som dost zasponzoroval Steva Jobsa. Teda asi nie dost pre neho, ale dost pre mna. Zacalo to tym, ze som mame kupil iMac, lebo ten komp co mala bolo moje prve PC z roku 2001, hucalo to ako sproste a az som sa divil, ze uz davno na tom nieco neodislo. Chcel som hlavne nieco kvalitne a spolahlive, tak som nakoniec kupil iMac.
No a ked sme sa vratili do Sanghaja, pre manzelku sme zakupili MacBookPro. Jej stary notasek bol uz prilis pomaly (a okrem toho vdaka letiskovemu personalu bol disk v Panu, ale to je ina story, ten notasek sme chceli v najblizsej dobe nahradit tak ci tak).
Predtym som s Mac OS X nikdy nerobil, ale za ten cas co som ho mal v rukach mozem povedat, ze su to len take trocha lepsie Windoze. Ako je to pekne, chodi to spolu s hardverom dobre, jednotlive aplikacie su spolu zladene, prostredie sice ine ale celkom prijemne... a tam dobre vlastnosti koncia.
- Je to sice multijazycne, ale slovencinu to nema. Ani cestinu. Mame by ta slovencina v systeme celkom bodla. Nastastie to zachranil nemacovsky Firefox (slovenska verzia) a OpenOffice.org (napodobne). A na zakladne ovladanie systemu mamin poznamkovy blok a pero.
- Updatovanie je vtip. Zastarale ako Windoze, od Applu updatne vsetko, ale o ine veci sa staraj sam. Ten Firefox ci Openoffice.org napriklad... Zlate linuxove repozitare, ktore updatnu VSETKO.
- Niektore zakladne "sucasti" su tiez brutalne zastarale, konkretne rozbalovacia utilita. Mame totiz chodi v zaheslovanom zipe faktura s podrobnymi vypismi z O2 a standardne to najnovsi Mac OS X NEVIE OTVORIT! OK, nainstalujeme "The Unarchiver" a ten uz to otvorit vie... Ale kazdemu uzivatelovi to manualne treba nastavit ako default pre archivy - fakt fasa. A samozrejme updaty... vid vyssie.
- Vsetko bezi dobre len potial, kym robis len to, co Stevo chce aby si robil. Akonahle chces nieco trochu ine, uz sa dostavas do problemov. Konkretne: chcem to zene zalohovat, ale TimeCapsule nechcem kupovat. Ani nie je taka draha, ale skratka nechcem, lebo doma mame uz plno vselijakych zariadeni a dalsi kram sa nehodi. Mam dva servery a na nich hafo nevyuziteho miesta. Na zalohy bohate staci. Ale zapojit do existujucej "free" infrastruktury Mac? Cisty nightmare. Na Linuxe som balik netatalk nahodil easy, konfiguracia s avahi celkom fajn, protokol sice trocha divny, ale nakoniec to ma svoju logiku a bezny read-only disk (mp3) je nadherne discovernuty na Mac-e, no parada. Ale zalohy na volne pristupnom disku, to fakt nemienim robit... Standard u mna je Kerberos (a samozrejme nielen u mna). Lenze Kerberos na Snow Leoparde je horsi ako na minulych verziach. Navyse, aby to clovek vobec rozchodil musi mastit do sytemovych fajlov a vrtat sa v nedokumentovanych veciach (pretoze - a zacinam si mysliet ze naschval - je to v inom formate, ako v standardnych *nixoch ci priamo v zdrojakoch jednotlivych sluzieb) - to je uplne ako vrtat sa vo Windozackych registroch! Skratka prisposobenie a konfiguracia je Elan Cez prekazky. Ten Kerberos som este celkom nerozchodil. Pri prihlaseni viem ziskat ticket, dokonca sa mi podarilo nastavit aby bol forwardable a renewable (co standardne nebol a to je fakt humus, requestovat uplne novy ticket a zase zadavat heslo - ved Kerberos mam prave preto, aby som mal Single Sign-On, kua!), ale zatial sa kerberovskym ticketom viem len prihlasit cez SSH (teda viem, ze Kerberos ako taky funguje), ale bohuzial mi zatial nefunguje na ten afpd (a tam to primarne chcem, kvoli TimeMachine, zena aj tak ssh nepouziva, ale zalohy skratka treba!). Pritom keby Apple netlacil svoje uzavrete formaty, mohlo by to fungovat cez NFS (ktore kedysi na Mac OS X udajne tiez fungovalo, ale v ramci "vylepseni" to zrusili - som si myslel, ze features sa pridavaju a nie vyhadzuju!). A ked to afpd+Kerberos nakoniec aj rozchodim, nie som si isty, dokedy mi to bude fungovat, lebo HPFS+ je tiez proprietarne a podpora TIme Machine na inych ako nativnych Apple diskoch je len neoficialna a v dalsej verzii OS mozu zasa podla svojho zvyku "odobrat ficuru"...

Takze tu gabber mozes nadavat na Windoze a promoutovat Mac-y, ale Mac OS X su tiez len take Windoze v striebornom. Vista, 7, Leopard, Snow Leopard, je to vsetko jeden hyd. Uzavrete sytemy, ktore sa z teba snazia urobit zavislaka a ked uz si zavislak, tak ta vycicaju. Jobs ako Gates, vsetko jedno.
Na Mac OS X zase ja mozem dat jeden velky, velky FACEPALM.

FLEEEJM!!!

[gabberattack]

Nuz, hadam Ti pomoze tento balicek so slovenskou lokalizaciou pre OSX 10.6.4, ja ho mam nainstalovany u mna doma. Myslim, ze podpora Cestiny a Slovenciny zatial nie je defaultne pre 10.6, predpokladam, ze 10.7 by uz mohla mat aj nase dva jazykove podskupiny. Ked si kupoval Mac, mal Ti predajca ponuknut nainstalovanie slovenciny automaticky - to sa u nas predavaju Macy iba s anglickym jazykom? Ak ano, tak by som sa tomu predajcovi v buducnosti vyhol.
Updaty systemu mi vyhovuju, aplikacie sa updatuju automaticky pokial najdu novu verziu - to je podla mna otazka preferencii, napriklad niektore aplikacie updatovat nechcem (mam kupenych niekolko freeware programov, ktore zobrazuju okno so ziadostou o financnu vypomoc pri starte, co dost otravuje, pri instalacii novej verzie by sa to, ze som im nieco poslal premazalo a opat by pytalo podporit produkt, aj ked som uz par bubakov poslal a viac nechcem, kedze ide o freeware) a pri hromadnom update by mi to mozno uslo.
Na zaheslovane zipy by som pouzil prikaz unzip, popyta to potom password a mas to (/usr/bin/unzip [menosuboru].zip). Samozrejme pre mamu je asi lepsie, ked si to odklika myskou v Unarchiveri.
Zalohovanie - to je problem hadam vzdy a vsade, ja som s nim zazil svoje na vsetkych moznych systemoch a ani jedno riesenie mi nepripadlo idealne - timecapsule mi vyhovuje - asi som uz fakt premazany mozog. Podpora NFS myslim v OSX stale je, neviem, zeby to rusili, skus pohladat na forach niekde.

FLEJM ON!

[Palo M.]

Dik za ten link, pozeram ze datum suboru je 05-Aug-2010 11:06, ovsem ten iMac pre mamu som kupoval este v juli. Celu tuto epizodu so slovencinou nemozem davat za vinu predajcovi, lebo mne samemu to nejako nedoslo a vobec som sa o to nezaujimal - a nedoslo to ani sestre a ani mame, ktore tam boli so mnou... ked som neskor hladal na webe, o slovencine pre Mac OS X som nic nenasiel. Pribalene navody su v slovencine, je to evidentne slovenska edicia iMac-u, ale nikde ani zmienka o slovenskom rozhrani, v slovenskom navode je skratka "Shut Down"... Aj mbs mi na stretku hovoril, ze cz/sk lokalizacia pre Mac nie je lukrativna zalezitost. Mne by to bolo uplne jedno, ja aj tak pouzivam anglicke verzie, tak som na to vtedy vobec nemyslel. Teraz som skontroloval web a Google to nasiel hned ako prvy odkaz, stranka http://lokalizace.apcom.eu/ tiez hovori o datume 5.8.2010 akoze pre Snow Leopard je teraz k dispozicii. Tak neviem, ci som mal vtedy vlciu tmu, alebo to bolo tesne pred vydanim a este to nebolo k dispozicii... Vyskusam to najprv na manzelkinom notebooku a potom skusim nainstruovat segru, nech to mame nahodi...

Zaujimame, v Bubuntu su vsetky programy "freewarove" a s platenim neotravuje ziaden - updatuje sa veselo. Na Androide som tiez nejake aplikacie zaplatil a cuduj sa svete, po updatoch nezacali otravovat, ze mam zasa platit. Takze tento faktor nie je dovodom na to, aby sa neupdatovalo vsetko naraz spolocnym mechanizmom.

Commandline unzip pre mamu naozaj nie je. Na jednej strane sa Apple akoze snazi robit vsetko co najpohodlnejsie pre uzivatela a na druhej strane velakrat chybaju velmi pouzivane a uzitocne veci. A ozaj, iPhone uz konecne vie dorucenky SMS?

NFS v Snow Leoparde sice akoze je, ale je nepouzitelne, pretoze ho musis primontovat manualne cez konfiguraky, co sa na notasek nehodi, kedze sa s nim mozes pohybovat mimo domacej siete a potom to udajne crashuje. Ale automount nechodi. Cez avahi z linuxoveho servera mozem advertisovat vsetky mozne servicy, ale Mac "vidi" len afpd a sambu. A v predchadzajucich verziach to udajne chodilo aj s NFS...
Timecapsule je riesenie, ktore zaplatis, vybalis z krabice a funguje to... ale je to efektivne len ked mas doma same desktopove Macy. Ja si uz vzdy rozmyslim, ked by som mal kupit domov dalsiu krabicu, pretoze vselijakych zariadeni uz mame doma pozehnane. A kvoli jednemu MacBooku kupovat jednoucelove TimeCapsule sa mi nezda dobry napad.

Takze si zatial pre Pistu uhral len maly plusovy bodik za tu lokalizaciu

[gabberattack]

Takze pokracujeme s flejmom!

Ujo Steve Jobs a jeho tim okolo OSX konecne vymyslel nieco na sposob centralnych repozitarov linuxu - dnes bol slavnostne spusteny Mac OSX App Store, kde budu postupne zhromazdovane vsetky dostupne aplikacie - ci uz tie zdarma, alebo platene a v tomto appstore uz konecne bude porieseny aj automaticky update novych verzii programov.
Casom tam urcite budu tisicky programov, tak ako aj v iPhone app store.

http://www.apple.com/mac/app-store/

A aby som pridal olej na flambovanie, tak zopar chytrakov uz vymyslelo sposob, ako to osrat. Zli, zli, zli Linuxaci, chcu mat vsetko zadarmo, socialisti hnusni skaredi madarski.

http://gizmodo.com/5727080/mac-app-stor ... for-piracy

[slavko.sk]

Takze Steve bude mat konecne vsetko pod kontrolou. Tak to je fakt pokrok.
Pokial mu to Linuxaci necracknu a nezavru ich do basy.

[Kiwi]

Vivat Steve Gates ! či, Bill Jobs ? Ten Balmer mi tie kombinacie pokazil.

A ako je to u Mac-u a Yamahy Motif XF8 ? Maju na to lepsi soft uz v OS, ako napr. Yamaha soft pre Win 7 ?
Viete niekto nieco o tom ? Je Firewire inac implementovane u Mac ako u Win ? A linux ?

[gabberattack]

Vivat Steve Gates ! či, Bill Jobs ? Ten Balmer mi tie kombinacie pokazil.

A ako je to u Mac-u a Yamahy Motif XF8 ? Maju na to lepsi soft uz v OS, ako napr. Yamaha soft pre Win 7 ?
Viete niekto nieco o tom ? Je Firewire inac implementovane u Mac ako u Win ? A linux ?

Ja nie som moc na syntetizatory, fakt neviem o Yamahe nic. Co sa tyka Firewire, nemam ani zdanie ako to bezi na Windowsoch, lebo som nikdy Wirus s FireWire nemal.